Что такое живое

[3Denis]

Израиль

Живое из неживого не получается, об этом говорит весь опыт, накопленный на сегодня людьми.

Кстати, получается. Живое спокойно может неорганику перерабатывать.
А вообще я тут часто христианам вопрос задавал, что они будут делать когда ученые соберут рнк или вирус какой из "подручных" молекул? А потом и бактерию? А ежели искуственный ителлект появится? Что догматическая вера их коту под хвост?

[Израиль]

Денис, простите, при чём здесь вера ?
Веками люди считали, что мыши заводятся в грязном белье ( так называемое самозарождение ), не говоря уж о насекомых, и не видно, чтобы вера от этого страдала.
Потом оказалось, что герметично упакованный стерильный бульон не прокисает, то есть живое ВСЕГДА происходит из зародыша. Именно это я и имел в виду, а что деревья растут, я вообще-то знаю.
Бактерию из молекул не соберут, так же как корову не создадут из колбасы, но это скорее закон природы, чем вопрос веры.

[3Denis]

Израиль
Ну Вы же верите в то что несоберут?

[Мачо]

Возникает естественный вопрос, какова всё же конечная цель комфортного проживания ( ибо оно недолговечно).

Комфортное проживание - проживание, где действие внешних неблагополучных для выживания факторов уменьшено (проживание в пещере комфортнее проживания под открытым небом).

[Мачо]

Из Вашего определения вытекает, что, слив в колбу пару реактивов, можно получить живое.

Ну, пару не пару, но получить можно

[Израиль]

Израиль
Ну Вы же верите в то что не соберут?

Ну как учёный верит в невозможность вечного двигателя. Не вижу принципиальной разницы.

[Израиль]

Комфортное проживание - проживание, где действие внешних неблагополучных для выживания факторов уменьшено (проживание в пещере комфортнее проживания под открытым небом).

Вспомните о вырождении домашних животных, по сравнению с дикими.
Только трудности развивают, комфорт - это смерть духа ( никого не хочу лишить комфорта, говорю просто исходя из наблюдений ).

[Израиль]

Ну, пару не пару, но получить можно

Я в это не верю, но раньше действительно люди допускали возможность гомункулюса, и христианство как-то устояло.
Так что не думаю, что это вопрос богословский, скорее опытный.

[Мачо]

Вспомните о вырождении домашних животных, по сравнению с дикими.
Только трудности развивают, комфорт - это смерть духа ( никого не хочу лишить комфорта, говорю просто исходя из наблюдений ).

Домашние собаки, убежавшие в лес, там спокойно выживают .
Насчет комфорта (наверное, я термин подобрал неудачный). Представим, что мы оба работаем у ядерного реактора, я - в костюме радиохимзащиты, Вы - без него. Кто выживает нормальным, кому будет более комфортно работать? Мне. Вот какие условия (условия наиболее вероятного выживания) я назвал комфортными.

Я в это не верю, но раньше действительно люди допускали возможность гомункулюса, и христианство как-то устояло.
Так что не думаю, что это вопрос богословский, скорее опытный.

В 1955 году американские биофизики Стэнли Миллер, Хуан Оро и Лесли Оргел в лабораторных условиях имитировали первичную атмосферу планет (водород, метан, аммиак, сероводород, вода). Колбы с газовой смесью освещались ультрафиолетовыми лучами и возбуждались искровыми разрядами на молодых планетах активная вулканическая деятельность сопровождалась сильными грозами. В результате из простейших веществ очень быстро формировались очень интересные соединения. Например, были получены 12 из 20 аминокислот, образующих все белки земных организмов, а также 4 из 5 оснований, образующих молекулы РНК и ДНК.
Пожалуйста - из неживого основание живого получаем.

[Израиль]

Думаю, что и целую цепочку ДНК вполне можно синтезировать в пробирке.
Но живое здесь всё-таки не при чём, молекула останется молекулой. В трупах же есть и ДНК, и белки.

[Мачо]

Израиль, не надо выдирать куски из контекста . Труп считается живым существом, но перешедшим в другое состояние. И молекула молекуле рознь. Молекула кварца неживая, а вот белковая - живая

[Израиль]

Израиль, не надо выдирать куски из контекста . Труп считается живым существом, но перешедшим в другое состояние. И молекула молекуле рознь. Молекула кварца неживая, а вот белковая - живая

В колбасе тоже ?

[Мачо]

Колбаса изначально не являлась живым организмом, следовательно, колбаса неживая, хотя состоит из тех же клеток, что и наше мясцо . Почему она изначально не была жива? У нее нет органов репродукции, рецепторов, ну и так далее

[3Denis]

Израиль

Ну как учёный верит в невозможность вечного двигателя. Не вижу принципиальной разницы.

Разница огромная. Ученый знает, что закон сохранения энергии вцелом не нарушается ни при каких условиях. А вот у Вас нет никаких оснований считать, что никогда не соберут рнк или вирус или еще чего посложнее.

[vlek]

=Израиль
Тогда, наверное, Обломов прав, что не женился на Ольге...

Я так понимаю, что вопрос был: как внешне охарактеризовать, отличить живое от мертвого? (а не о качествах отдельной личности).