Что такое живое

[Wlodek]

А по-моему, нужно подходить к этому с Библейских позиций. Верующие - это живые, а неверующие - мертвые.

Нужно подходить с физических позиций - понимающий общую теорию относительности - живой, не понимающий - мертвый.

[AlekSander]

Нужно подходить с физических позиций - понимающий общую теорию относительности - живой, не понимающий - мертвый.

Можно и так, но тогда получается что все мертвые.

[Вовчик]

Можно и так, но тогда получается что все мертвые.

Живой, называется клетчатая система, имеющая активно самовоспроизводящийся генокод.

[Wlodek]

Живой, называется клетчатая система, имеющая активно самовоспроизводящийся генокод.

А одноклеточные? Это же не "клеточная система"

[AlekSander]

Живой, называется клетчатая система, имеющая активно самовоспроизводящийся генокод.

Не возражаю.

[Вовчик]

А одноклеточные? Это же не "клеточная система"

Это система с числом n=1, при делении n=2 в любом случае это преодолимое препятствие.

[Wlodek]

Это система с числом n=1, при делении n=2 в любом случае это преодолимое препятствие.

Вобще, мне нравится. Надо теперь узнать мнение биологов.

[Израиль]

Несогласны с тем, что у Вас получается по определению. ( Что не бывает автокаталитических реакций in vitro). Это и доказывает несостоятельность Вашего определения.

Используя определение, нельзя быть несогласным с тем, что получается в рамках определению. Доказать несостоятельность определения нельзя, так как любое доказательство проводится в уже в рамках принятых определений.

Из Вашего определения вытекает, что, слив в колбу пару реактивов, можно получить живое.

На мой взгляд, это вполне показывает его несерьёзность. Таких шуточных формул можно напридумывать сколько угодно ( к примеру, «живое это тёплое» ), но что они докажут ? Что наука Вам нужна, как средство прокормить семью, а в остальное время Вы просто расслабляетесь ?

Прошу прощения за опечатку.

[Rulla]

Из Вашего определения вытекает, что, слив в колбу пару реактивов, можно получить живое.

Да.

На мой взгляд, это вполне показывает его несерьёзность.

Почему?

[vlek]

=Израиль
Значит, живое то, что делает выбор.

А если так, живое - "система", которая всегда стремится вернуться в свое устойчивое состояние (противостоять т.с. воздействию внешней среды), поддержать некий уровень "комфортности" (гармонии) во взаимоотношениях со средой (в отличие от камня).

[Израиль]

Живой, называется клетчатая система, имеющая активно самовоспроизводящийся генокод.

Что-то бессмыслица какая-то, на первый взгляд.

У меня, например, СОЗНАНИЕ есть.

При чём здесь какой-то код (грубо говоря, число), который сам себя воспроизводит?

У квантовых систем есть числа ( у атомов, молекул ), но они как-то без кода обходятся.

Допустим, найдены какие-то ПАРАМЕТРЫ НАСТРОЙКИ.

Задал один код получился заяц. Другой получился волк. Ну так это ещё не значит что-то ПОНЯТЬ. Я, например, ОТО в своё время (мне казалось) понял, а что мне добавляет код ( открытый в прошлом веке ) или клетка ( в позапозапрошлом ?) для понимания ? Ничего, кажется.

[Вовчик]

Что-то бессмыслица какая-то, на первый взгляд.

На первый взгляд многое кажется бессмыслицей, взгляните второй раз. Условие самовоспроизводства является основным условием жизни.
Бытие. Глава 1. Стих 28 [0.910] И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею.

Ну так это ещё не значит что-то ПОНЯТЬ.

Вы хотели определение живого. Вы получили его. Скажите теперь, что Вы хотите понять?

[Израиль]

Из Вашего определения вытекает, что, слив в колбу пару реактивов, можно получить живое.

Да.

На мой взгляд, это вполне показывает его несерьёзность.

Почему?

По-моему, Ваше "живое" - это как выпущенная Вами валюта. Кроме Вас, никто за деньги её не признает и не конвертирует.
Живое из неживого не получается, об этом говорит весь опыт, накопленный на сегодня людьми.
В обратную сторону - да.

[Израиль]

=Израиль
Значит, живое то, что делает выбор.

А если так, живое - "система", которая всегда стремится вернуться в свое устойчивое состояние (противостоять т.с. воздействию внешней среды), поддержать некий уровень "комфортности" (гармонии) во взаимоотношениях со средой (в отличие от камня).

Тогда, наверное, Обломов прав, что не женился на Ольге...

[3Denis]

Здравствуйте, Израиль

Такое соображение не годится, ведь тогда и труп состоит из тех же атомов, что и покойный - при жизни.

Да, труп поломанный трактор.

Денис, если позволите, личный вопрос.
Мне казалось, что при таких взглядах, как у Спинозы, человек в принципе не может молиться ( в его картине мира это бессмысленно ). Я ошибаюсь ?

А я и не придерживаюсь его взглядов, я верю в индетерминизм человеческой воли. Тот вывод основан на аксиоме, что человеческое поведение целиком и полностью закономерно предопределено внутренними и внешними факторами.