Где живут Физконы?

[AlekSander]

Расскажите поподробнее о безматериальном пространстве. Где Вы его видели? Каков его объём?

Безматериальное пространство - это то, что не имеет материи. Я его вижу везде, где не вижу материи. Объем не знаю, возможно бесконечный.

Количество материи во вселенной неизменно, но вселенная расширяется. Что заполняет добавляющееся - освобождающееся пространство?

[AlekSander]

А есть ли физические законы, там где нет материи?

Нет. Потому что физический мир - это и есть материя.

И я думаю что нет.

[AlekSander]

Физические законы являются НЕОТЪЕМЛЕМЫМ СВОЙСТВОМ МАТЕРИИ. Даже в сжатом состоянии, она всё равно остаётся реально существующей. Иное дело, что свойства у неё могут быть другими.

Т.е. свойства - законы могут быть другими, я об этом и говорю, что физические законы непостоянны.

[AlekSander]

Законы не могут управлять материей, так как сами нематериальны, а представляют из себя, по сути дела, лишь её СВОЙСТВА и неотделимы от неё. Так что, если Вас интересует, где находятся эти законы, можно ответить: там же, где и сама материя.

А из чего состоят нематериальные свойства материи, из духа? Значит в материи есть дух. А дух находится в безматериальном пространстве, значит внутри материи есть безматериальное пространство. СУПЕР

[ltvltv]

Мир это поток информации.

Мир это поток информации.

Чтобы это доказать, необходимо потрудиться. Начнем:
_____________________________________
Аксиома №1: "Мир полностью познаваем".
_____________________________________
Определения:
п.1. "познаваем" - какое бы мы явление не взяли в рассмотрение, рано или поздно, мы можем точно моделировать явление, управлять им, создавать явление, вносить в него изменения, связывать его с другими явлениями, которые тоже доступны нашему изучению. Явление, как объект, имеет структуру из элементов, которые тоже могут быть подвергнуты успешному изучению. Дай только время, новые идеи, средства математического анализа, вычислительные мощности, ресурсы, новые технологии. Все это найдется, если это будет необходимо обществу на данном этапе развития.

п.2. "полностью" - нет и не может быть ничего, что бы не было доступно познанию. Включая механизм осознания биологического вида homo sapiens и Бога, если он вообще реально существует. Кто с этим не согласен, просто принадлежит уже к другой школе философии и спорить мне с ним не о чем, если только он не изложит четко свои доводы против, чтобы я смог их подвергнуть анализу в соответствии с п.1. Если доводы его нечетки, то надо уже анализировать его психологию, а не логику его текстов, которая там отсутствует.

п.3. "Мир" - п.1 и п.2 дают определение, что такое Мир. Все, что Вы можете зафиксировать в тексте, на форуме, в гипертексте, в мультимедиа, во всевозможных регистрирующих приборах и предоставить эти записи экспертам-наблюдателям, все это есть отражение Мира. То есть, Мир это то, с чем можете вы столкнуться или зарегистрировать ваши приборы. Но Мир, конечно, гораздо больше, потому что мы не узнаем о существовании его некоторого объекта, пока с ним не столкнемся и не зарегистрируем приборами, включая свои органы чувств. Пример - Бог.

Выводы:
Из Аксиомы №1 следует, что Мир един и внутренне непротиворечив. В нем нет никаких проколов, которые были бы недоступны познанию. Если есть такой прокол, то только потому, что цивилизация еще не доросла своими знаниями и технологиями, чтобы подступиться к изучению сложного, редкого или малодоступного феномена.

Сознание, как феномен, будет полностью изучено и смоделировано. После этого будет создан искусственный разум, который не будет иметь нестабильность и ограничения, которыми богат вид homo sapiens. Центр субстрата духа цивилизации будет плавно перемещаться в новый субстрат духа, более способный к духовному развитию.

Но и это еще не предел. Впереди сияет Вершина Духа. БОГ.

____________________________
Следствие № 1 из Аксиомы № 1
____________________________
Мир описывает полностью внутренне непротиворечивая единственная теория.

Из того, что мы можем полностью познать Мир, хотя на это потребуется много времени и этот отрезок времени хочется назвать уже вечностью, следует, что имеется Теория, которая полностью описывает поведение Мира. Теория не может содержать в себе противоречия, иначе она не работает, потому что не работают в ней алгоритмы расчета. Но она может описывать объекты, реальности (слово реальность я употребил здесь для красного словца, чтобы текст не пестрил одним и тем же словом, но это "лишнее" слово задает вектор вашей мысли), которые между собой не совпадают, например, они лежат в двух разных пространствах. В двух этих различных пространствах Теории и вытекающие из них формулы различны. И противоречат друг другу, но точно и адекватно описывают феномены в каждом из различных пространств. На следующем уровне, когда мы собираем в единое множество все эти различные пространства (случай изоморфизма опущу, для краткости) и соответствующие им Теории, мы, невольно, погружаемся в более обширное пространство, в котором строим метаТеорию для всех пространств из нашего списка. Построив ее, мы убеждаемся, что она не содержит никаких противоречий. Имеются более общие формулы, подставив в них параметры, мы получим конкретные формулы для конкретных пространств. И так далее.

Когда у нас нет достаточно достоверных данных, мы не владеем совершенным математическим аппаратом, у нас нет достаточных вычислительных мощностей, у нас нет времени, а уже надо принимать решение... то мы его принимаем и, в зависимости от результата, действуем в подобной ситуации по уже опробованному шаблону. Для себя мы можем построить любую "теорию", которая только лишь является меткой, по которой мы должны вытащить из памяти соответствующий шаблон поведения для подходящего случая. Так и будем же эти, так сказать, "теории" называть механическими шаблонами поведения или просто шаблонами. Если мы разумны и обладаем сознанием, то нам не составит труда отбросить отживший шаблон и выработать новый. Если мы разумны и обладаем сознанием...

Мир сложно устроен, в силу своей бесконечности, особенно, по сравнению с нами, поэтому картина более запутана. Иногда трудно отделить зерна от плевел, то есть, теории от шаблонов. Но есть уже ориентир. Все теории должны соединяться в единую непротиворечивую теорию. Если они никак не соединяются, то какие-то теории просто неверны. Если теория правильно описывает целый спектр явлений, то она может влиться в более общую теорию, которая не противоречит старой теории на этом спектре и даже может уточнить старую теорию. Если ваша новая теория работает на той же области определения, что и старая теория и противоречит уже достигнутым и многократно подтвержденным фактам из старой теории, то грош цена вашей теории.

На самом деле, математик сказал бы, что я пытаюсь словами описать то, что давно известно и понятно математикам. Да. Просто я хочу, чтобы это было понятно более широкому кругу людей.

_________________________
Мир это поток информации.
_________________________
Из следствия № 1 мы знаем, что единственный Мир описывает единственная внутренне непротиворечивая теория. Их может быть много, если все они изоморфны друг-другу.

"ИЗОМОРФИЗМ - понятие современной математики, уточняющее широко распространенное понятие аналогии, модели. Изоморфизм соответствие (отношение) между объектами, выражающее тождество их структуры (строения)".

То есть, мы можем построить модель, которая будет изоморфна Миру. По крайней мере, наша модель, если запустить в ней время, будет описываться той же теорией, на основании которой мы построили модель. Пусть "Мир это что-то". Тогда наша модель: "Мир это поток информации", будет изоморфна определению "Мир это что-то". Для нас достаточно остановиться на определении, что "Мир это поток информации".

В том числе ваше осознание, чувства и, конечно, Бог. В нашей теории нет никаких проколов и исключений. И все другие определения Мира - метафоры, которые только уводят нас от сути вопроса.

Да, а как запускается время в нашей модели Мира? Мы инициируем в нее передачу информации и волна информации расходится и интерферирует там, внутри модели. Потому что все есть только поток информации и не более того. Хотя, для простоты, можно давать определения. Например, вот это - любовь, а вот это недоумение, а это - искажение.... И, наконец, я вижу в ваших глазах понимание.

Как на элементарном уровне происходит передача информации в Мире?
Этот вопрос трудный. Ответ на него будет все время уточнятся, по мере развития Теории.
Только благодаря передаче информации мы обнаруживаем факт существования информации. Если даже вы что-то отлично знаете, чтобы поведать нам еще раз об этом, вы должны считать из глубин своего мозга информацию, соответствующую данному случаю. И так каждый раз, хотя в мозгу есть и долговременная память, и временная, и быстрая на семь объектов в среднем. Передача информации происходит при перемещении какого-то пакета информации в пространстве-времени. Обратите внимание, что мы все еще находимся в поле философии.
Феномен времени создается автоматически, благодаря таким перемещениям. Хотя я могу и ошибаться в точности формулировок, как я уже предупредил вас ранее. Да и пространство мы обнаруживаем только тогда, когда начинаем регистрировать эти перемещения. Вот почему и возникает термин "пространство-время". Структура перемещения пакетов информации представляет из себя какую-то модель, которую можно уже назвать и пространством.

Но, не суть важно, потому что я не знаю, сможете ли вы это объяснение как-то утилизировать для себя практически. Главное в том, что мы добились полного единства Мира в своем мировоззрении:

1. Мир полностью познаваем.
2. Мир полностью внутренне непротиворечив.
3. Мир это поток информации. И ничего более!

Любая другая Теория единства Мира должна быть изоморфна этой теории.
Некоторым философам привычно разделять потоки единого и целого мира на два рукова: поток материи и поток материи, который создает феномен потока сознания. Ради бога. Только странно, что они сознание совсем уж отрывают от материи, как будто это две абсолютно непересекающиеся субстанции. Материя и сознание - два проявления одного и того же, потока информации, что и есть, на самом деле, реальный Мир. Сознание есть подмножество алгоритмов с обратной связью. Но не дискретных, а непрерывных или квантовых, если хотите.
Знал бы точно, то уже бы я жил в 2050 году, а не сейчас.

_________________________
Кантовая неопределенность
_________________________
Критик: Это утверждение ложно. Существует квантовая
неопределенность, то есть это значит, что мы в принципе не
можем определить некоторые параметры, и поэтому точно
смоделировать это не возможно. Следовательно, все дальнейшие
рассуждения, которые построены из Аксиомы 1 не верны.

Сильное возражение. Обратите внимание, что мы познаем Мир в динамике, расширяя свои знания. Если мы продвинулись в понимании Мира до пределов, которые нам воздвигли квантовые неопределенности, то отсюда никак не следует, что мы вообще достигли пределов познания Мира, в частности его микроструктуры. (Фритьоф Капра "Дао физики") Если часть структуры механизмов Мира скрыта за квантовыми неопределенностями, отсюда никак не следует, что глубже уже нет никакой структуры. Уже высказывались такие мнения, что неопределенность вызывается либо более микроскопическими объектами, либо свернутыми дополнительными измерениями пространства, либо то и другое вместе. Другой вопрос, что мы можем догадываться об этом только строя различные теории и проверяя их следствия на эксперименте. Можно предположить, что дробление материи Мира вглубь не имеет никакого ограничителя. Мы можем только лишь наблюдать различные барьеры, которые приостанавливают наше продвижение в познании глубин материи.
Барьер квантовой неопределенности фундаментален для нашей видимой вселенной. Пусть даже будет доказано, что это и есть предел в познании материи мира. Отлично! В этом направлении знаний о Мире мы достигли возможного предела знаний, зафиксировали этот рубеж и обратили свой взор на еще нерешенные проблемы. Отсюда следует, что относительно всего, что касается структуры материи мы можем построить точные модели, точность которых уже нельзя превзойти. Ну и что с того, что в этих моделях их неотъемлимой частью будет встроен генератор случайных чисел, чтобы получить неопределенность в известных пределах?
Критик немного запутался. Мы можем построить точную модель любого явления вне зависимости от того, присуща ли явлению квантовая неопределенность или в явление встроен какой-то генератор случайных величин. Другое дело, что все модели будут различны на величину этой неопределенности. Все в соответствиии с теорией. И если эти модели предоставить самим себе, то, через некоторое время, они могут очень сильно отличаться друг от друга. Пример - наша видимая вселенная. И различные наблюдаемые ассиметричности. Например, много вещества и мало антивещества.

[Куатемок]

1. А что, действительно, существует точка с 0-м временем?
2. Так что же, такое, по-вашему, время и пространство - реальные физические объекты или только свойства самой материи?

Про время мы знаем очень и очень мало пока-что.
Во Вселенной есть объекты, свойства которых плохо вписываются в известные нам рамки (ЧД, например).
Да, взять хотя бы, Евклидову геометрию: разве она не верна? Верна, только для ограниченного пространства (как и любую кривую в опред. диапазоне можно рассматривать как прямой отрезок). А в целом мир искривлён полем тяготения, влияющим на пространство-время. Однако, до создания теории относительности наука об этом не знала.
Законы микромира нам тоже не ясны - что происходит на субатомарном уровне. Какое там пространство и какое там время?
Ведь человек познаёт мир от частного к целому.

Ссылка на маленький видеофрагмент новостей с МТВЦ, рассказывающий об актуальности проблемы изучения ЧД: ftp://BlackHolesMTVC:ag@aztec.dnsalias.com (24.9 Мб).

Ссылка на Институт Исследований Природы Времени (на основе биофака МГУ): http://www.chronos.msu.ru/rindex.html

Весьма интересны с этой точки зрения работы учёного Н. А. Козырева (новый взгляд на время).

[AlekSander]

"В точку при t=0 сжимается «наблюдаемая часть вселенной», ..."

Ноль говорит о том, что в этой нулевой точке ничего не было. Ни материи, ни законов, даже не было законов, которые бы могли сделать взрыв, поэтому наука считает что взрыв был сверъестественным.

[Rulla]

Для Куатемок.





Во Вселенной есть объекты, свойства которых плохо вписываются в известные нам рамки (ЧД, например).



Изумительное заявление, если учесть, что, как известно, УД были открыты «на кончике пера». То есть, расчет показал, что «известные нам рамки» с необходимостью предполагают существование объектов именно с такими свойствами.



(Читал вашу предыдущую мессагу про Черные Дыры, но к сожалению не понял, что именно вам в связи с ними непонятно).


Законы микромира нам тоже не ясны - что происходит на субатомарном уровне. Какое там пространство и какое там время?



Прошу прощения: «вам» - это кому? Ядерным физикам эти законы ясны достаточно, для того, чтобы «на кончике пера» открывать частицы.

[Куатемок]

Для Куатемок.





Во Вселенной есть объекты, свойства которых плохо вписываются в известные нам рамки (ЧД, например).



Изумительное заявление, если учесть, что, как известно, УД были открыты «на кончике пера». То есть, расчет показал, что «известные нам рамки» с необходимостью предполагают существование объектов именно с такими свойствами.



(Читал вашу предыдущую мессагу про Черные Дыры, но к сожалению не понял, что именно вам в связи с ними непонятно).


Законы микромира нам тоже не ясны - что происходит на субатомарном уровне. Какое там пространство и какое там время?



Прошу прощения: «вам» - это кому? Ядерным физикам эти законы ясны достаточно, для того, чтобы «на кончике пера» открывать частицы.

2 Rulla

Любой уровень знаний относителен. Всегда.

Про ЧД: теоретические выкладки постепенно подтверждаются астрономическими наблюдениями (источник радиоизлучения Лебедь Х-1 и не только). То, что кажется непогрешимым сегодня, может быть дополнено завтра и наоборот. Поэтому неясности всегда были, есть и будут.
Тоже самое и про микромир. Наличие "свёрнутых" измерений до сих пор не доказано и не опровергнуто.

Расскажите, Rulla, что вы знаете по этому вопросу. Будет очень интересно вас послушать.

П.С. я ни в коем случае не претендую на роль компетентного специалиста в этой области.

[AlekSander]

Для Куатемок.





Во Вселенной есть объекты, свойства которых плохо вписываются в известные нам рамки (ЧД, например).



Изумительное заявление, если учесть, что, как известно, УД были открыты «на кончике пера». То есть, расчет показал, что «известные нам рамки» с необходимостью предполагают существование объектов именно с такими свойствами.



(Читал вашу предыдущую мессагу про Черные Дыры, но к сожалению не понял, что именно вам в связи с ними непонятно).


Законы микромира нам тоже не ясны - что происходит на субатомарном уровне. Какое там пространство и какое там время?



Прошу прощения: «вам» - это кому? Ядерным физикам эти законы ясны достаточно, для того, чтобы «на кончике пера» открывать частицы.

Рулла, пожалуйста не засоряйте мою тему. По существу вы ничего сказать не можете.

[AlekSander]

"В точку при t=0 сжимается «наблюдаемая часть вселенной», ..."

Ноль говорит о том, что в этой нулевой точке ничего не было. Ни материи, ни законов, даже не было законов, которые бы могли сделать взрыв, поэтому наука считает что взрыв был сверъестественным.

Этот ноль сводит на нУль все усилия атеистов.

[AlekSander]

Интересно что церковь приняла модель Большого Взрыва еще в 1951 году, а АТЕИСТЫ усиленно воевали против науки, БВ и церкви, но в 1970 году потерпели полное поражение от Стивен Хокина и вынуждены были признать БВ.

[AlekSander]

Наука подтверждает, что все физические законы имеют духовную природу.

На основе многочисленных экспериментов, выполненных в Институте клинической и экспериментальной медицины при Сибирском отделении РАН, академик В.П. Казначеев пришел к выводу [2, с.8]: "Живое вещество (Душа) сначала проектирует себя в виде голографического полевого образа и на основании именно этого образа строит свое конкретное земное биохимическое тело. Значит, есть две стороны жизни. И первая - та, полевая, голографическая сторона".
Академик РАН П.П. Гаряев и его коллеги экспериментально доказали, что такая голограмма возникает еще до появления на свет целостного организма. Грубо говоря, информация, приходящая извне по отношению к эмбриону, заставляет его хромосомы создавать определенный волновой образ. Этот "образ-голограмма и диктует делящимся, когда и куда должны расти ноги, руки, голова. Волновой образ заполняется материей, подобно тому, как литейная форма заполняется литьем" [3, с. 213].

Итак, Гаряев не без основания утверждает, что каждое живое существо строится по заранее заданной волновой программе [1, с. 164]. Под руководством Гаряева сотрудники отдела теоретических проблем РАН практически подтвердили одну из самых красивых библейских легенд о непорочном зачатии. Эксперимент был простой. Из неоплодотворенной икринки удалили все части ДНК, содержащие наследственную информацию. Затем в оставшийся микроскопический кусочек ткани с помощью генератора ввели информацию, снятую с уже оформившегося головастика. И ткань начала развиваться, появились мышцы, нервы, кровь.

"Вот Мария и родила, когда Святой Дух передал ее хромосомам волновую голограмму божьего образа. Кстати, этим можно объяснить и возникновение жизни на Земле. Ведь тогда еще не было ДНК с заложенной в нее информацией. Значит, кто-то должен был направить волновые голограммы, заставившие простые молекулы собраться в более сложные, вплоть до белков, ДНК и РНК и далее в сложный организм. И здесь мы неизбежно приходим к идее некоего Супермозга - могучего Разума полевой формы, основой которого, вероятнее всего, является вакуум. Именно из вакуума нисходят волны, несущие всему живому генетическую информацию и энергию", - говорит Гаряев.

[Rulla]

"Вторая часть межэнтропийного подпитывания - это поступление из недр Земли стабильных изотопов атомов, которые, попадая в клеточные структуры, являются вторым энергетическим и термодинамическим источником жизни. Превращением кислорода 19-го; 36-й серы; 13-го углерода, т. е. тяжёлых изотонических фракций в лёгкие. Мы выдвигаем гипотезу и утверждаем, что они являются вторым источником энергий той жизни, а значит и наших интеллектуальных способностей, которые существуют на поверхности Земли. По существу, мы с вами здесь в этом отношении являемся своеобразными автотрофами второго рода; первый род автотрофа - это солнечное, хлорофилловое усвоение, второй род автотрофности - это усвояемость изотонических спектров атомов, трансмутация, которая зависит от планеты Земля. Спрашивается, если источник Солнца в ближайшие миллионы лет будет сохранять автотрофность человечества, может быть и превратится ещё в источник других форм синтеза, то на какое количество лет в той экологической катастрофе достаточно хватит изотонических форм элементов атомов для автотрофности живого вещества и биосферы второго уровня, о чём я говорил вначале.

Поэтому, вулканические пояса планеты там, где идёт выделение свежих формаций изотонических элементов атомов, являются нашим вторым гетерогенным земным солнцем, и катастрофа грозит нам отнюдь не от ядерной зимы, затмения, парникового эффекта, что само собой важно, а от загрязнений и истощений поверхностных элементов Земли, её осадочного чехла, истощения соответствующих термодинамических обязательных факторов негаэнтропийного существования живого вещества. Какое живое вещество обладает способностью трансмутации. По-видимому, это и есть тот возбуждённый эфир, и спинарно-торсионные процессы, с которыми мы имели дело. На уровне эфира, на уровне возбуждённых эфирных полей идёт торсионный механизм, по-видимому, организации торсионных процессов, и является основой космического живого вещества. Это космическое живое вещество, когда планета составляла ещё акренцию, первые шаги её появления 12 или 19 млр лет назад, именно, эта космическая форма жизни уже моделировала из атомов и молекул появление белково-нуклеиновой формы живого вещества. Мы имеем соответствующее подтверждение этого сегодня. Я покажу вам удивительные эксперименты. Мы сконструировали в нашем институте космической антропоэкологии излучатели, которые моделируют лево- и правовращающиеся квантовые торсионные эфирные поля не за счёт механических источников, которые применяются в других лабораториях".

акад В. П. Казначеев.

http://www.roerich.com/konf_kam.htm

Извиняюсь, за ссылку на Рериховский центр.

[AlekSander]

"Вторая часть межэнтропийного подпитывания - это поступление из недр Земли стабильных изотопов атомов, которые, попадая в клеточные структуры, являются вторым энергетическим и термодинамическим источником жизни.

24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. (Быт.1:24)