Попытка примирения эволюционной модели и модели сотворения

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Wokiber
    скептик

    • 08 May 2004
    • 3143

    #46
    Сообщение от mikola
    Кто может сказать, какую главную цель преследует естественный отбор без вмешательства человека, в дикой природе?
    Какие вариации полезны "для живых произведений природы"?
    Полезны те которые помогают выжить. Главная цель думаю заполнить свободную природную нишу. То есть если в природе где нибудь возможно существование, эта ниша будет заполнена рано или поздно. сами живые существа есть составляющими окружающей среды, например киты не проживут без планктона, хищники без обеда. Как тока появился обед его обязательно рано или поздно начнут кушать.




    Сообщение от Дарвин
    Если же животные и растения изменяются хотя бы крайне медленно и незначительно, то почему бы вариациям или индивидуальным различиям, так или иначе полезным, не сохраняться и не кумулироваться путем естественного отбора или выживания наиболее приспособленных?
    они смогут это зделать ести есть свободное место которое можно заполнить или они могут отобрать нишу у других, или разделить нишу на две, когда оба станут более специализироваными.

    Сообщение от Дарвин
    Какой предел может быть положен этой силе, действующей в течение долгих веков и строго исследующей всю конституцию и образ жизни каждого существа, благоприятствуя полезному и отвергая вредное?
    никакой силы исследующей и благоприпятствующей в природе нет. Заполняются пустые места и все. Это как выравнивание давлений в двух согласующихся сосудах. Сила возникает только при нарушении равновесия когда гдето есть пустое место и его надо заполнить.


    Сообщение от Дарвин
    Я не усматриваю предела деятельности этой силы, медленно и прекрасно адаптирующей каждую форму к самым сложным жизненным отношениям.
    ну полет фантазии несомненно присутствует

    Комментарий

    • mikola
      Богу одному поклоняйся
      Совет Форума

      • 20 June 2003
      • 10590

      #47
      Wokiber
      Полезны те которые помогают выжить
      Т.е. естественный отбор - борьба за выживание

      цель естественного отбора - выживание

      цель естественного отбора - выживание

      И апельсинов без косточек? И цветной капусты без семян?

      Как вам аналогия с ежами???

      Премию Рулле? И вам?

      цель естественного отбора - выживание

      Запомним это для других тем об эволюции
      https://esxatos.com

      Комментарий

      • mikola
        Богу одному поклоняйся
        Совет Форума

        • 20 June 2003
        • 10590

        #48
        Wokiber
        никакой силы исследующей и благоприпятствующей в природе нет
        Дарвин был верующим человеком и в своих трудах не гнушался над Творцом -

        его извратили нечистоплотные люди...

        Читать его надо?
        https://esxatos.com

        Комментарий

        • Wokiber
          скептик

          • 08 May 2004
          • 3143

          #49
          И апельсинов без косточек? И цветной капусты без семян?
          именно, потому что все остальные погибают, а эти выживают в услових созданых человеком.

          Как вам аналогия с ежами???
          а с ежами там совсем из другой оперы, то что такие мутации невозможны никто не обосновал.
          вопрос сколько бы прожили мутировавшие ежики , смогли бы они размножится и выжить, остается открытым, если да то никаких проблем.


          цель естественного отбора - выживание

          Запомним это для других тем об эволюции
          цитирую себя еще раз чтоб небыло недоразумений.
          Полезны те (мутации) которые помогают выжить. Главная цель(процесса, мутации + ЕО), думаю, заполнить свободную природную нишу.
          таким образом вы ничего не поняли из того что я написал. Обьяснить подробнее?

          Комментарий

          • Wokiber
            скептик

            • 08 May 2004
            • 3143

            #50
            Сообщение от mikola
            Wokiber Дарвин был верующим человеком и в своих трудах не гнушался над Творцом -

            его извратили нечистоплотные люди...
            взяли только самое нужное, зачем брать глупости?

            Читать его надо?
            в качестве изучения истории науки да, в качестве научного труда, наравне с современными, нет.

            Комментарий

            • mikola
              Богу одному поклоняйся
              Совет Форума

              • 20 June 2003
              • 10590

              #51
              Wokiber
              Обьяснить подробнее?
              Всем полезно будет!!!
              именно, потому что все остальные погибают, а эти выживают в услових созданых человеком
              "в услових созданых человеком" - теперь это называется естественным отбором?

              цель естественного отбора - выживание - так "да" или "нет"?
              https://esxatos.com

              Комментарий

              • mikola
                Богу одному поклоняйся
                Совет Форума

                • 20 June 2003
                • 10590

                #52
                Wokiber
                Не чтите вы Дарвина,
                смотрите, эволюция может сыграть злую шутку - козленочком станете
                https://esxatos.com

                Комментарий

                • Ольгерт
                  Ветеран

                  • 24 September 2000
                  • 18313

                  #53
                  Цитата от Wokiber:
                  именно, потому что все остальные погибают, а эти выживают в услових созданых человеком.
                  Например модиф. сойя уже не выживет именно из условий созданных челвоеком.

                  вопрос сколько бы прожили мутировавшие ежики , смогли бы они размножится и выжить,
                  НЕт. "инбридинг" не дал бы.
                  "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                  Комментарий

                  • Wokiber
                    скептик

                    • 08 May 2004
                    • 3143

                    #54
                    Сообщение от mikola
                    Wokiber Всем полезно будет!!!"в услових созданых человеком" - теперь это называется естественным отбором?

                    цель естественного отбора - выживание - так "да" или "нет"?
                    а какая разница. живые организмы приспосабливаются к внешним условиям и в том и в другом случае. Апельсины без косточек приспособились к сожительству с человеком.
                    Вы мне покажите где здесь противоречие с естественным отбором, и что вы вообще хотите этим показать. Хотите сказать что апельсины без косточек вытесняют дикие сорта без участия человека?

                    Комментарий

                    • Wokiber
                      скептик

                      • 08 May 2004
                      • 3143

                      #55
                      Сообщение от mikola
                      Wokiber
                      Не чтите вы Дарвина,
                      смотрите, эволюция может сыграть злую шутку - козленочком станете
                      Вы что я его даже не читал, зачем мне его чтить, я знаю закономерность, называется естественный отбор, о ней собственно и говорю, Дарвин тут левым боком. Вы же не Дарвина хотите опровергнуть а закономерность. Это вы все на авторитетность писания опираетесь,не суйте это в науку, в науке на первом месте стоят закономерности, беспрекословная вера в авторитеты это ненаучно, уважение конечно есть.

                      Комментарий

                      • Злобин Дмитрий
                        Ветеран

                        • 09 March 2004
                        • 9910

                        #56
                        Сообщение от Wokiber
                        Ну давайте докажите что вся тэ построена на фальсификациях.
                        Вы про какую именно говорите ?
                        Спасайся кто может !

                        Комментарий

                        • Ольгерт
                          Ветеран

                          • 24 September 2000
                          • 18313

                          #57
                          Сообщение от Wokiber
                          аАпельсины без косточек приспособились к сожительству с человеком.
                          Воки Вы хоть понимаете какую глупость Вы написали только что?
                          "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                          Комментарий

                          • Wokiber
                            скептик

                            • 08 May 2004
                            • 3143

                            #58
                            Сообщение от Злобин Дмитрий
                            Вы про какую именно говорите ?
                            естественный отбор + микромутации.

                            Комментарий

                            • Wokiber
                              скептик

                              • 08 May 2004
                              • 3143

                              #59
                              Сообщение от Ольгерт
                              Воки Вы хоть понимаете какую глупость Вы написали только что?
                              каждый рассуждает в меру своей распущенности. сочувствую.

                              Комментарий

                              • Ольгерт
                                Ветеран

                                • 24 September 2000
                                • 18313

                                #60
                                Сообщение от Wokiber
                                каждый рассуждает в меру своей распущенности. сочувствую.
                                Если уж у Вас даже апельсины приспосабливаются... остается лишь развести руками.
                                Ламаркист Вы наш!
                                "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                                Комментарий

                                Обработка...