Как именно Бог творит мир

[Е. Шнуровский]

Вы назвали законы физики Волей к Власти.
И что изменилось?

Читайте ещё раз.

- - - Добавлено - - -

Предварительный итог обсуждения темы: как писал академик Павлов в своё время - русский ум неспособен сосредоточиться на главном, его постоянно заносит в сторону от темы.
К чему эти схоластические вопросы о начальности-безначальности, личности-безличности и т.д.? Тема - о том, как творится мир. Если кому-то не нравится, что Воля к Власти - это и есть Бог, то, пожалуйста, пусть считает её инструментом Бога. Я же сразу об этом написал.
Главное - КАК творится мир. Я - впервые в истории человечества? - привёл конкретику в этом плане. А мои оппоненты уподобляются герою басни Крылова, не замечающего слона...

[Angelapocalypse]

Если кому-то не нравится, что Воля к Власти - это и есть Бог, то, пожалуйста, пусть считает её инструментом Бога. Я же сразу об этом написал.

В этом случае Вы просто назвали "волей к власти" то, что богословы называют "творческими словами Бога", а ученые "физическими законами вселенной". Просто переименовали.

Главное - КАК творится мир. Я - впервые в истории человечества? - привёл конкретику в этом плане.

Вам показалось. Все открыто и продумано до Вас.

[Е. Шнуровский]

В этом случае Вы просто назвали "волей к власти" то, что богословы называют "творческими словами Бога", а ученые "физическими законами вселенной". Просто переименовали.

Я конкретизировал. В этом вся суть.

Вам показалось. Все открыто и продумано до Вас.

Приведите пример описания конкретики творения мира.

[Алексей Ивин]

Ни в одной религии не дано конкретики о том, как Бог (или Боги) творит мир. Везде - только самые общие понятия.Развитеизм - первая концепция, которая предлагает строить отношения людей с Богом на знании, а не на вере.

Бог-Творец - это Воля к Власти (в развитие идей Ф.Ницше): Всемирная Сила, существующая изначально, обладающая только одним свойством - самораспиранием-расширением, в результате которого образуются первичные материальные частицы, и рождающая - объединением их в системы - все (информационные, энергетические, вещественные) формы Жизни.
Поскольку Вселенная расширяется (с помощью "тёмной энергии") в каждой точке во все стороны - возникает конкуренция между её расширяющимися частями - от элементарных частиц до галактик. А где конкуренция - там требуется поиск оптимальных путей преодоления помех (отсюда - усложнение изначальных частиц до всевозможных систем).

Поэтому образование всех форм Жизни происходит согласно Принципу наименьшего действия:

Он был сформулирован Пьером Луи де Мопертюи в 1746 году и далее развивался математиками Эйлером, Лагранжем и Гамильтоном.
П.Мопертюи пришёл к этому принципу из ощущения, что совершенство Вселенной требует определенной экономии в природе и противоречит любым бесполезным расходам энергии. Естественное движение должно быть таким, чтобы сделать некоторую величину минимальной, следовательно: «Природа, производя действия, всегда пользуется наиболее простыми средствами», «количество действия всегда является наименьшим».
Мопертюи придавал универсальное значение этому закону, более того, он извлекал отсюда новое доказательство существования Бога. Природа, рассуждал Мопертюи, при совершении своих действий избирает всегда наиболее простые пути, что наилучшим образом подтверждает существование Бога, который мудро управляет Вселенной и совершающимися в ней изменениями.
Принцип наименьшего действия применим в механике, в электродинамике, в квантовой механике, оптике и других разделах физики.

То есть, это - универсальный принцип. Мопертюи был абсолютно прав, усматривая в нём Божью волю. Это и есть проявление Воли к Власти - ведь Расширение-Развитие-Усиление всего и вся стремится к абсолюту, без каких-либо помех и ограничений.
Лишние потери энергии, времени и т.д. - и есть такие помехи.
Принцип наименьшего действия можно назвать Принципом оптимальности.
Вот конкретный пример действия этого Принципа при возникновении трёхмерного пространства:

А.П.Климец:

"Это означает, что образование планковских черных дыр, с энергетической точки зрения, наиболее выгодно в U 3 . Из фиг.1 видно, что планковские черные дыры могут образовываться и в пространствах других размерностей (кроме U 1), но минимальная энергия фотонов, необходимая для образования планковских черных дыр, присуща именно 3-мерному пространству. Возможно, это справедливо и для полной энергии любых других взаимодействий в поле центральных сил.
Если исходить из принципа, что любая физическая система стремиться реализоваться в состоянии с наименьшей энергией, то вполне очевидно, что, благодаря механизму образования планковских черных дыр в n - мерных пространствах, выбор трехмерного пространства из всех других возможностей при формировании наблюдаемой Метагалактики был заранее предрешен."
Философия Физики — Климец Александр

А вот и математический аргумент:

В наиболее достоверном толковании, на уровне общих положений, трехмерность обосновывается финитной теорией множеств математикаГеорга Кантора. Согласно этой теории, существующая на некий момент материя N-мерного пространства должна обязательно "конденсироваться" в 3D фракталы (некие "поверхности" в 4D пространстве) - вследствие доказанной Кантором закономерности взаимодействия точечных составляющих материи (любые точечные взаимодействия типа гравитационных, электрических, магнитных...):
F = k (1/rN-1),
где F - сила взаимодействия, k - некий коэффициент, r - расстояние, N - мерность пространства.
При N > 3 частицы системы разлетятся друг от друга, при N <3 сожмутся все в одну точку.... И только N = 3 обеспечивает стабильный материальный мир (в виде именно "поверхности" в 4D ).

То есть, и тут всё сводится к оптимальности трёхмерного пространства согласно Принципу наименьшего действия.
Трёхмерное пространство - это шесть направлений: вперёд-назад, вверх-вниз, направо-налево. То есть, в каждой точке Вселенная расширяется по максимально симметричному варианту ("трёхмерный крест").
Шестеричная символика (максимально симметричная-оптимальная и в объёме, и на плоскости) поэтому и является символикой Воли к Власти, что отражает суть Принципа наименьшего действия.
Шестеричные структуры - наиболее распространены в Природе. А также - в символике: "Звезда Давида", "Знак Юпитера и Перуна", "Хризма-Лабарум" и т.д.

Принцип наименьшего действия - это качественный аспект Воли к Власти: Расширение-Развитие-Усиление по оптимальному пути, то есть - в гармоничном взаимодействии с окружающим миром. Иначе - потеря сил, времени и т.д. на всевозможные "войны с врагами".
Войны должны быть только в крайних случаях, проблемы в Природе по возможности решаются путём компромиссов, союзов, слияний, синтезов и т.д.
То, что у Ницше не было качественного аспекта Воли к Власти, и позволило Гитлеру извратить его идеи. Поэтому Гитлер и потерпел крах - нарушив Принцип наименьшего действия. Он опирался только на количественный аспект Воли к Власти - расширение-завоевание.
Кстати, стремление к оптимальности можно назвать и "Любовью" - к СИЛЕ: системы в Природе подыскивают себе подходящую пару, чтобы образовать сильную систему, среди людей это особенно наглядно: "красивые и здоровые дети - от любви". "Любовь к Власти" объясняет то, почему так быстро образовались формы Жизни и сама живая материя (давняя проблема для учёных): заведомо слабые, "нелюбимые" варианты отсекаются сразу - так, к примеру, шахматист, в отличие от компьютера, не перебирает все варианты ходов, а с помощью алгоритма мышления и интуиции ("шахматной Воли к Власти") сразу сводит их к минимуму. Воля к Власти объясняет и направленность генных мутаций: организмы не смогли бы так быстро приспосабливаться к окружающей среде, если был бы прав Вейсман с его "случайными мутациями" - по сути, безбожник.

Итак, на каждом этапе каждой системой выбирается оптимальный вариант развития. Неэффективные варианты отсекаются или сразу, или потом - Естественным Отбором. Так возникают все формы Жизни, включая и разумные.

И всё это творится изначальным свойством материи - расширением. Механизм показан.
Кстати, переход количественного расширения в качественное усложнение соответствует диалектике: "Переход количества в качество".

Значит, доказано, что это расширение и есть Бог-Творец. Откуда берётся это расширение - неизвестно. Но это знать и необязательно - опять-таки согласно Принципу наименьшего действия, на этот раз - в логике ("Бритва Оккама"):
Если расширением объясняется творение мира, то зачем плодить лишние сущности - продолжать поиски Бога?
Он уже найден. Это - Воля к Власти. Она творит мир, а что творит её - это уже непринципиально с точки зрения понимания Бога. Если что-то и будет найдено в этом плане - то действия Воли к Власти это не отменит.

Подробнее:
Бог - Воля к Власти (Евгений Шнуровский) / философия / Проза.ру - национальный сервер современной прозы

Возникает вопрос (у верующих): что же это за Бог, который не имеет разума (хотя и творит его) и не является личностью (сидящей на облаке)?
Я изложил светскую версию Бога (она должна стать научной теорией со временем), а на религиозный язык пусть её переводят богословы. Пусть, например, считают Богом то, что "глубже" Воли к Власти - то, откуда она, возможно, происходит.
Может быть, там есть и Божественный Разум, и Божественная Личность. А Воля к Власти - её инструмент.
Поскольку я ничего об этом не знаю - то не буду этого отрицать.
Но в любом случае, повторяю: что бы там ни было "глубже" или "выше" Воли к Власти - именно она является Богом, доступным для понимания на данном этапе развития человеческого разума. В любом случае - это поиск (первый этап?) Бога в истинном направлении.
В этом может быть примирение научного познания мира и религиозной веры в Бога: неверующие считают Волю к Власти Богом, а верующие считают её инструментом Бога для творения мира.
Главное, что мировоззренческие принципы, проистекающие из концепции Воли к Власти - будут одни и у неверующих, и у верующих.

Появление концепции Бога как Воли к Власти - это теологическая революция. Именно об этом и говорил пророк Исайя, пророчествуя о наступлении последних времён:
Ис.11:9 земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море

Воля к Власти как инструмент Бога: Натур-Христианство (согласно Апокалипсису) Сим победиши! - Воля к Власти как инструмент Бога

Отбросьте всё:черные дыры,черную материю и т.д.Посмотрите на мир проще.Не нужно знать все тонкости творения,нужно знать главное-основы.Бог говорит что мы Его подобие.Человек творит себе подобных-мы маленькие боги.Ученые ищут первочастицу-из чего всё создано.А может этого и не нужно на данном этапе?.Известно главное -мы состоим из клеток,каждая клетка-это город со своим огромным хозяйством,но человеческий организм управляет всеми клетками-сл-но мы бог.Больше нас для которого мы клетки -есть Логос земли,Адам и Ева зачатие этого Логоса и т.д.Бог-Отец Создатель и есть Вселенная,(но я думаю что Бог-Отец больше Вселенной,Вселенная -это Логос-Сын Бога,который растет развивается,состоит из подобных нам органов-галактик и т.д.Так всё друг в друга входит,как сказал Христос:Я в Отце,вы во мне,Я в вас.Тем более сказано,что мы подобны-Богу,но только очень маленькие,нужно изучать человека,если мы частица Бога?.

[Е. Шнуровский]

Отбросьте всё:черные дыры,черную материю и т.д.Посмотрите на мир проще.Не нужно знать все тонкости творения,нужно знать главное-основы.Бог говорит что мы Его подобие.Человек творит себе подобных-мы маленькие боги.Ученые ищут первочастицу-из чего всё создано.А может этого и не нужно на данном этапе?.Известно главное -мы состоим из клеток,каждая клетка-это город со своим огромным хозяйством,но человеческий организм управляет всеми клетками-сл-но мы бог.Больше нас для которого мы клетки -есть Логос земли,Адам и Ева зачатие этого Логоса и т.д.Бог-Отец Создатель и есть Вселенная,(но я думаю что Бог-Отец больше Вселенной,Вселенная -это Логос-Сын Бога,который растет развивается,состоит из подобных нам органов-галактик и т.д.Так всё друг в друга входит,как сказал Христос:Я в Отце,вы во мне,Я в вас.Тем более сказано,что мы подобны-Богу,но только очень маленькие,нужно изучать человека,если мы частица Бога?.

Это всё абстракции. Я как раз в отличие от вас смотрю на мир просто.

[Тобос]

Ни в одной религии не дано конкретики о том, как Бог (или Боги) творит мир. Везде - только самые общие понятия.

В подстрочном переводе с греческого написано так (http://www.evangelie.ru/forum/attach...4&d=1306932937):

1. В начале был логос и логос был к богу и бог был логос.

Это означает, что логос, который есть Мысль был продуктом безначального.
Безначальным есть Сознание.

2. Это было в начале к богу.

Видите, безначальный Бог (как Сознание) уже был, до появления логоса (как Мысли), который имеет начало.

3. Всё чрез него (чрез логос) сделалось и без него (без логоса) не сделалось и не одно которое сделалось.

Это " Всё " и есть творение Бога (как Сознания) посредством логоса (как Мысли).
Но первым рождённым от безначального Сознания "В начале был логос" (Мысль) - была Мысль - это Единородный Сын Бога (Сознания).

Поскольку написано "бог был логос" - это означает, что после появления логоса, он (логос как Мысль) стал неотъемлемой частью Сознания.
Далее была материализация Мысли - это творение, которое продолжается и сейчас.

[Е. Шнуровский]

В подстрочном переводе с греческого написано так (http://www.evangelie.ru/forum/attach...4&d=1306932937):

1. В начале был логос и логос был к богу и бог был логос.

Это означает, что логос, который есть Мысль был продуктом безначального.
Безначальным есть Сознание.

2. Это было в начале к богу.

Видите, безначальный Бог (как Сознание) уже был, до появления логоса (как Мысли), который имеет начало.

3. Всё чрез него (чрез логос) сделалось и без него (без логоса) не сделалось и не одно которое сделалось.

Это " Всё " и есть творение Бога (как Сознания) посредством логоса (как Мысли).
Но первым рождённым от безначального Сознания "В начале был логос" (Мысль) - была Мысль - это Единородный Сын Бога (Сознания).

Поскольку написано "бог был логос" - это означает, что после появления логоса, он (логос как Мысль) стал неотъемлемой частью Сознания.
Далее была материализация Мысли - это творение, которое продолжается и сейчас.

Абстракции.

[Тобос]

Абстракции.

Как Вам будет угодно, господин Шнуровский - я теперь уже всегда спокойно отношусь к такого рода голословным репликам.
Особенно с тех пор, как стал носить ботинки не на шнурках, а на молнии.

[Е. Шнуровский]

Как Вам будет угодно, господин Шнуровский - я теперь уже всегда спокойно отношусь к такого рода голословным репликам.
Особенно с тех пор, как стал носить ботинки не на шнурках, а на молнии.

Как именно Бог творит мир, по-вашему? Дайте конкретику.

[Angelapocalypse]

Как именно Бог творит мир, по-вашему? Дайте конкретику.

Вот так - Шесть дней.

[Е. Шнуровский]

Вот так - Шесть дней.

Там нет конкретики. Как Бог творит трёхмерное пространство, например? Я объяснил, а вы?

[Тобос]

Как именно Бог творит мир, по-вашему? Дайте конкретику.

Чтобы я смог дать конкретику, Вы должны рассказать мне о себе очень подробно. Лишь только тогда, на примере того, как Вы творите Ваш окружающий мир - я сумею показать, как Бог творит свой....
...
...В любом случае Вы осознаёте своё собственное "Я". Потом у Вас рождается проект в мыслях (эти Ваши мысли и есть лично Ваш микроЛогос) - далее происходит процесс Вашего Творения и вокруг себя, и себя лично. От глобального Бога каждый из нас отличается лишь масштабами своих личных Творений и их несовершенством. Глобальный Бог никогда не раскаивается, ибо сам знает, что всё им сотворённое хорошо весьма (Бытие 1:31).

Когда говорят, что какой-то Бог из Богов неизменен - это означает, что тот Бог неизменен лишь в осознании своего собственного "Я".
Допустим из Библии, главы 2 Бытие известно, что после Бога в главе 1 Бытие - нечто потом в главе 2 Бытие творил и Господь (Яхве) Бог. Сотворил...а потом раскаялся:
"6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем."
(Бытие 6:6).
Но раскаялся сам Господь (Яхве) Бог, а не "тётя Клава".

Разве Господь (Яхве) Бог, который также является творением глобального Бога - оказался сотворённым несовершенным? Нет - просто каждый должен что-то сотворить сам, чтобы однажды осознать своё несовершенство, но по сравнению с глобальным Богом.

[Е. Шнуровский]

Чтобы я смог дать конкретику, Вы должны рассказать мне о себе очень подробно. Лишь только тогда, на примере того, как Вы творите Ваш окружающий мир - я сумею показать, как Бог творит свой....
...
...В любом случае Вы осознаёте своё собственное "Я". Потом у Вас рождается проект в мыслях (эти Ваши мысли и есть лично Ваш микроЛогос) - далее происходит процесс Вашего Творения и вокруг себя, и себя лично. От глобального Бога каждый из нас отличается лишь масштабами своих личных Творений и их несовершенством. Глобальный Бог никогда не раскаивается, ибо сам знает, что всё им сотворённое хорошо весьма (Бытие 1:31).

Когда говорят, что какой-то Бог из Богов неизменен - это означает, что тот Бог неизменен лишь в осознании своего собственного "Я".
Допустим из Библии, главы 2 Бытие известно, что после Бога в главе 1 Бытие - нечто потом в главе 2 Бытие творил и Господь (Яхве) Бог. Сотворил...а потом раскаялся:
"6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем."
(Бытие 6:6).
Но раскаялся сам Господь (Яхве) Бог, а не "тётя Клава".

Разве Господь (Яхве) Бог, который также является творением глобального Бога - оказался сотворённым несовершенным? Нет - просто каждый должен что-то сотворить сам, чтобы однажды осознать своё несовершенство, но по сравнению с глобальным Богом.

Я требую конкретики. Подкреплённой фактами. Как у меня.

[Angelapocalypse]

Как у меня.

А где у Вас конкретика?

[Тобос]

Я требую конкретики. Подкреплённой фактами. Как у меня.

Все факты находятся в Вас самом. Попробуйте найти в себе Ваши собственные дух и душу - многое прояснится.
Я хорошо понимаю, что этот путь не быстрый и может занять годы Вашей жизни. Сохраните себе нашу переписку и почитайте позже.
Будьте требовательным к самому себе - это надёжный путь познания.

А сейчас можете обвинить меня в голосовии - я не обижусь...
...
...Могу рассказать, как быстро можно почувствовать разделение (до определённого уровня) Вашего духа и души.
У Вас есть сейчас что выпить? - это не шутка.