Что такое христианская вера, с научной точки зрения...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Al Tair
    Атеист

    • 07 April 2012
    • 2803

    #91
    Сообщение от РусланН
    Нет вы явно перепутали. Гипноз это тогда, когда все три состояния одновременно начинают проявляться.
    Гипноз Википедия
    Аутотренинг это та же фишка - самовнушение. В молитвенном же бодрствовании все наоборот. Человек освобождается от любого самовнушения, и внушений ему со стороны... Это как бы можно объяснить тем, что человек начинает ощущать реальность еще реальнее, чем всегда. Это по сути есть попытка настроить себя на дух жизни. Вы например в духе атеизма находитесь, который есть не ваш, а внушаемый вам обществом, вы можете быть в духе гулянок, который опять же есть не ваш, а внушаемый вам, но вот если бы вы были в состоянии молитвенного бодрствования, то тогда бы вы ощутили себя настоящего, какой вы есть, со всеми вашими недостатками, со всем тем, за что вам нужно покаяться перед Богом Живым.
    Это измененное сознание,но не измененное состояние.

    Комментарий

    • РусланН
      Ветеран

      • 02 January 2012
      • 2328

      #92
      Сообщение от Al Tair
      Это измененное сознание,но не измененное состояние.
      Нет. Состояние тоже изменено.

      Комментарий

      • Al Tair
        Атеист

        • 07 April 2012
        • 2803

        #93
        Сообщение от РусланН
        Нет. Состояние тоже изменено.
        Ну не позорься. Ты не физиолог. Нет никакого четвертого состояния мозга даже по определению Есть состояние отдыха, которое делится на быстрый и медленный сон и состояние бодрствования.Все остальное относится к сознанию.

        Комментарий

        • givds
          Завсегдатай

          • 13 March 2012
          • 704

          #94
          Сообщение от РусланН
          Нет вы явно перепутали. Гипноз это тогда, когда все три состояния одновременно начинают проявляться.
          Гипноз Википедия
          Аутотренинг это та же фишка - самовнушение. В молитвенном же бодрствовании все наоборот. Человек освобождается от любого самовнушения, и внушений ему со стороны... Это как бы можно объяснить тем, что человек начинает ощущать реальность еще реальнее, чем всегда. Это по сути есть попытка настроить себя на дух жизни. Вы например в духе атеизма находитесь, который есть не ваш, а внушаемый вам обществом, вы можете быть в духе гулянок, который опять же есть не ваш, а внушаемый вам, но вот если бы вы были в состоянии молитвенного бодрствования, то тогда бы вы ощутили себя настоящего, какой вы есть, со всеми вашими недостатками, со всем тем, за что вам нужно покаяться перед Богом Живым.
          Еще хочу добавить, что после покаяния нужно начинать быть уже в Духе Божьем... Исследовать Библию, ходить в церковь, делать какие то может быть дела веры...
          Гипноз был приведен в качестве примера, наряду с другими состояниями сознания.
          Библию читал, в церковь ходил.
          Внезапно вопрос возник: за нафига золото нужно?
          Пожалуй создам отдельный топик.
          Последний раз редактировалось givds; 23 September 2012, 11:54 AM. Причина: доплнение

          Комментарий

          • РусланН
            Ветеран

            • 02 January 2012
            • 2328

            #95
            Сообщение от givds
            Гипноз был приведен в качестве примера, наряду с другими состояниями сознания.
            Библию читал, в церковь ходил.
            Внезапно вопрос возник: за нафига золото нужно?
            Пожалуй создам отдельный топик.
            Давайте договоримся... Если расшифровываете мое сообщение, что я имел ввиду, и о чем говорил, то я от вас отстану, и не буду с вами спорить, о ваших убеждениях, а если не расшифруете, тогда вам придется признать факт существования Бога... Цитату приведу ниже... К тому же ничего сложного я там не сказал. Детская мудрость... Ну что же давайте проверим...
            Сообщение от РусланН
            Во первых, не о боге, а о Боге. Людей называют богами, а Господа - Иисусом Христом. Все зависит от выбора... Добро или зло... Свет или тьма... Тьма не различает ни того ни другого... Свет различает. По этому, Иисус и сказал, что не мир пришел дать на землю, но разделение. А человек выбирает то, что больше любит... Но кто истинно любит Христа Иисуса больше всего, тот выбрал свет, и начал различать истинно свет и тьму. Но кто любит что то, то это оно его выбрало, и породило то, что он любит, а не он выбрал. Но кто может выбрать что ему любить? Тот кто уверует, и начнет противостоять, и побеждать мир.
            Вам никогда ли не приходило в голову по чему вода не горит? Вода не горит потому, что водород уже и так достаточно насытился кислородом, и стал с ним одним целым превратившись в воду. Но водород в свою очередь может прореагировать не только с кислородом, но с другим элементом и стать таким веществом, которое можно будет огнем хоть целую вечность жечь, и оно не сгорит, и не изменится... Но дело в том, что когда реакция окончательно завершаться, то водород как вещество умирает, но не исчезает, а стает другим существом. Но по настоящему живой останется вода. Ибо вода может менять форму при нормальных температурах. А твердое вещество потечет при высоких температурах.

            Комментарий

            • givds
              Завсегдатай

              • 13 March 2012
              • 704

              #96
              Сообщение от РусланН
              Давайте договоримся... Если расшифровываете мое сообщение, что я имел ввиду, и о чем говорил, то я от вас отстану, и не буду с вами спорить, о ваших убеждениях, а если не расшифруете, тогда вам придется признать факт существования Бога... Цитату приведу ниже... К тому же ничего сложного я там не сказал. Детская мудрость... Ну что же давайте проверим...
              Ну раз детская мудрость, попробую осилить. (дети - атеисты)
              Во-первых, через дефис пишется. Людей людьми продолжают называть и по ныне. Иисуса Христа называют богом. Добро субъективно, свет - электромагнитное излучение.
              На остальной поток разума мой ответ был приведен.

              Комментарий

              • РусланН
                Ветеран

                • 02 January 2012
                • 2328

                #97
                Сообщение от givds
                Ну раз детская мудрость, попробую осилить. (дети - атеисты)
                Во-первых, через дефис пишется. Людей людьми продолжают называть и по ныне. Иисуса Христа называют богом. Добро субъективно, свет - электромагнитное излучение.
                На остальной поток разума мой ответ был приведен.
                Ну и где расшифровка? Нету ее. Там сообщение, которое я прошу расшифровать длинноватое чуток. Расшифровка приведет не меньше текста. Так что вам все таки стоит признать факт существования Бога. А почему я объясню после окончательного вашего ответа, если вы сами не догадались... Ну так что будете пользоваться второй попыткой, или признаете, что Бог есть? Только вам придется покаяться потом, и начинать серьезно веровать, если вы признаете, что Бог есть, потому, что в Боге наша жизнь...

                Комментарий

                • givds
                  Завсегдатай

                  • 13 March 2012
                  • 704

                  #98
                  Сообщение от РусланН
                  Ну и где расшифровка? Нету ее. Там сообщение, которое я прошу расшифровать длинноватое чуток. Расшифровка приведет не меньше текста. Так что вам все таки стоит признать факт существования Бога. А почему я объясню после окончательного вашего ответа, если вы сами не догадались... Ну так что будете пользоваться второй попыткой, или признаете, что Бог есть? Только вам придется покаяться потом, и начинать серьезно веровать, если вы признаете, что Бог есть, потому, что в Боге наша жизнь...
                  Вопрос второй: «медленное», или молитвенное бодрствование - в двух словах, что это?
                  Прошу ответить коротко и ясно, используя лишь научную точку зрения.

                  Комментарий

                  • ковип11
                    Завсегдатай

                    • 15 March 2011
                    • 753

                    #99
                    Сообщение от givds
                    Вопрос второй: «медленное», или молитвенное бодрствование - в двух словах, что это?
                    Прошу ответить коротко и ясно, используя лишь научную точку зрения.

                    Пучок нейронов, расположенный в задней верхней теменной доле головного мозга человека отвечает за ориентировку тела в пространстве. Люди с поражением этой области с трудом находят дорогу даже в окрестностях собственного дома.

                    В нормальном же состоянии спокойной активности человек четко ощущает различие между собственной личностью и всем окружающим. У спящего человека, при глубокой медитации или молитве это различие теряется, граница между личностью и миром полностью или частично исчезает. Человек начинает ощущать "единение со Вселенной" или "присутствие Бога".
                    http://absentis.org/nk/why_god_wont_go_away.htm

                    Комментарий

                    • РусланН
                      Ветеран

                      • 02 January 2012
                      • 2328

                      #100
                      Сообщение от givds
                      Вопрос второй: «медленное», или молитвенное бодрствование - в двух словах, что это?
                      Прошу ответить коротко и ясно, используя лишь научную точку зрения.

                      Вы же на мой вопрос не ответили:
                      "Ну так что будете пользоваться второй попыткой, или признаете, что Бог есть?"
                      Вы вообще читаете те сообщения, которые цитируете, полностью? Зачем тогда их вообще цитировать, если нет?

                      Комментарий

                      • Полковник
                        Ветеран

                        • 14 September 2005
                        • 18241

                        #101
                        Сообщение от РусланН
                        Так что вам все таки стоит признать факт существования Бога.
                        Ага - катионы серебра в дыму пожара способствовали изменению концентрации С14 в целлюлозе туринской плащаницы... а уж про наличие на ней после 2000летней выдержки следов крови - это ваще убойное доказательство...

                        А як же-ж = помним, помним...

                        .
                        "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                        Виктор Суворов

                        Комментарий

                        • РусланН
                          Ветеран

                          • 02 January 2012
                          • 2328

                          #102
                          Сообщение от Полковник
                          Ага - катионы серебра в дыму пожара способствовали изменению концентрации С14 в целлюлозе туринской плащаницы... а уж про наличие на ней после 2000летней выдержки следов крови - это ваще убойное доказательство...

                          А як же-ж = помним, помним...

                          .
                          Может быть вы расшифруете то мое сообщение, что я написал? Можете считать это новой школьной задачкой... Вот цитирую:
                          Во первых, не о боге, а о Боге. Людей называют богами, а Господа - Иисусом Христом. Все зависит от выбора... Добро или зло... Свет или тьма... Тьма не различает ни того ни другого... Свет различает. По этому, Иисус и сказал, что не мир пришел дать на землю, но разделение. А человек выбирает то, что больше любит... Но кто истинно любит Христа Иисуса больше всего, тот выбрал свет, и начал различать истинно свет и тьму. Но кто любит что то, то это оно его выбрало, и породило то, что он любит, а не он выбрал. Но кто может выбрать что ему любить? Тот кто уверует, и начнет противостоять, и побеждать мир.
                          Вам никогда ли не приходило в голову по чему вода не горит? Вода не горит потому, что водород уже и так достаточно насытился кислородом, и стал с ним одним целым превратившись в воду. Но водород в свою очередь может прореагировать не только с кислородом, но с другим элементом и стать таким веществом, которое можно будет огнем хоть целую вечность жечь, и оно не сгорит, и не изменится... Но дело в том, что когда реакция окончательно завершаться, то водород как вещество умирает, но не исчезает, а стает другим существом. Но по настоящему живой останется вода. Ибо вода может менять форму при нормальных температурах. А твердое вещество потечет при высоких температурах.
                          Расшифровка будет содержать не меньше текста чем сам "шифр". Хотя я там все явно сказал, только с притчей...

                          Комментарий

                          • ковип11
                            Завсегдатай

                            • 15 March 2011
                            • 753

                            #103
                            Сообщение от Полковник
                            Ага - катионы серебра в дыму пожара способствовали изменению концентрации С14 в целлюлозе туринской плащаницы... а уж про наличие на ней после 2000летней выдержки следов крови - это ваще убойное доказательство...

                            А як же-ж = помним, помним...

                            .
                            В реальности, дело с подлинностью плащаницы ещё интереснее.Вот что пишет Е.К.Дулуман, профессор, доктор философских наук, кандидат богословия.
                            В настоящее время в католических аббатствах, соборах и храмах Западной Европы бережно хранится и периодически выставляется на поклонение верующим по меньшей мере 26 подлинных погребальных одежд (плащаниц) Иисуса Христа. Кроме Туринской, наиболее известные плащаницы до сих пор находятся в Безансоне (Besancon), Кадвине (Cadoin), Шампье (Champiegne), Ксабрегасе (Xabregas), Овьедо (Oviedo) и других городах. (См. Encyclopedia Catholica, 1913; Перевод на английский 1987. Слова: Mandylion, Sindon, Sudarion, Shroud of Turin; Wilson, Ian. The Shroud of Turin. New York: Image Books.1979.)
                            Источник: Туринская плащаница

                            Комментарий

                            • Полковник
                              Ветеран

                              • 14 September 2005
                              • 18241

                              #104
                              Сообщение от РусланН
                              Может быть вы расшифруете то мое сообщение, что я написал? Можете считать это новой школьной задачкой... Вот цитирую:

                              Расшифровка будет содержать не меньше текста чем сам "шифр". Хотя я там все явно сказал, только с притчей...
                              Легко, мне нравится стебаться:

                              Сообщение от РусланН
                              Во первых, не о боге, а о Боге.
                              Разница в написании одной буквы не существенна.

                              Сообщение от РусланН
                              Людей называют богами,
                              Ага и чо?
                              Вот я, к примеру, внук бога, и?

                              Сообщение от РусланН
                              а Господа - Иисусом Христом.
                              Ну мало ли кто что говорит. Важно ведь как оно реальности соответствует.

                              Сообщение от РусланН
                              Все зависит от выбора...
                              Не всё.
                              Например, камень будет падать вниз, независимо от вашего выбора.

                              Сообщение от РусланН
                              Добро или зло... Свет или тьма...
                              Ну свет = электромагнитные излучения. Тьма - их отсутствие.

                              Сообщение от РусланН
                              Тьма не различает ни того ни другого... Свет различает.
                              Физику учи, малыш. Ничо подобного. Ничего никто не различает. Свет - это просто явление, а тьма его отсутствие. И сами по себе они не могут ничего различать.

                              Сообщение от РусланН
                              По этому, Иисус и сказал, что не мир пришел дать на землю, но разделение.
                              Ну... ваш Иисус много разного бреда говорил. Да и нет никакой гарантии, что это говорил именно он, а не переврали писатели библии.

                              Сообщение от РусланН
                              А человек выбирает то, что больше любит...
                              Естественно.

                              Сообщение от РусланН
                              Но кто истинно любит Христа Иисуса больше всего, тот выбрал свет,
                              Тот подумал что выбрал свет, на самом деле не имея даже понятия о том, что такое свет.

                              Сообщение от РусланН
                              и начал различать истинно свет и тьму.
                              Тут ничего не надо уметь. Глаза открыл - вот свет. Глаза закрыл - тьма. Всё просто и моск засерать не надо.

                              Сообщение от РусланН
                              Но кто любит что то, то это оно его выбрало, и породило то, что он любит, а не он выбрал.
                              Данная фраза является алогичным бредом.

                              Сообщение от РусланН
                              Но кто может выбрать что ему любить?
                              Хоть кто. Выше вы говорили что любой чел выбирает то, что ему нравится. Когда любишь и тебя любят - это нравится и это большинство людей выберут.
                              Точно так же мазохист выберет боль, а садист выберет мучения жертвы.

                              Сообщение от РусланН
                              Тот кто уверует, и начнет противостоять, и побеждать мир.
                              Не факт. В принципе любой чел.

                              Сообщение от РусланН
                              Вам никогда ли не приходило в голову по чему вода не горит?
                              Вода горит.
                              Хотя, если по бытовому, то горение = реакция окисления кислородом(хотя не только им - любым окислителем), а вода и так является оксидом, поэтому более с кислородом не реагирует.
                              Но зато с другими окислителями реагирует - не только фтор, м/д прочим.

                              Сообщение от РусланН
                              Вода не горит потому, что водород уже и так достаточно насытился кислородом,
                              Не насытился а соединился.

                              Сообщение от РусланН
                              и стал с ним одним целым превратившись в воду.
                              И образовал устойчивые молекулы.

                              Сообщение от РусланН
                              Но водород в свою очередь может прореагировать не только с кислородом, но с другим элементом и стать таким веществом,
                              Водород всегда водород, независимо входит он в состав молекул или нет.

                              Сообщение от РусланН
                              которое можно будет огнем хоть целую вечность жечь, и оно не сгорит, и не изменится...
                              Бред.
                              Любая реакция прекратится, после того как вся масса веществ прореагирует. Вечных реакций не существует.

                              Сообщение от РусланН
                              Но дело в том, что когда реакция окончательно завершаться, то водород как вещество умирает, но не исчезает, а стает другим существом.
                              Ещё раз - пофигу входит атом в состав молекулы или нет - это тот же самый атом.

                              Сообщение от РусланН
                              Но по настоящему живой останется вода.
                              Вода не живая.
                              См. определение понятия "живой".

                              Сообщение от РусланН
                              Ибо вода может менять форму при нормальных температурах.
                              Любая жидкость может менять форму, и газ тоже.
                              Но понятие "живой" в первую очередь подразумевает такое свойство объекта, как саморепликация. Приведите пример саморепликации молекул воды...

                              Сообщение от РусланН
                              А твердое вещество потечет при высоких температурах.
                              Нет - оно просто перейдёт в жидкое состояние, а при дальнейшем нагреве - в газообразное.


                              ***

                              Ну вот, расшифровал.
                              Получилось очень смешно, и самое главное - ни единого бита полезной информации. Впрочем, ... этого(битрейта) в вашем сообщении и не ожидалось...






                              Сообщение от ковип11
                              В реальности, дело с подлинностью плащаницы ещё интереснее.Вот что пишет Е.К.Дулуман, профессор, доктор философских наук, кандидат богословия.
                              Да мы-то знаем эту пургу. Вы Русику поведайте... - будет смешно. Получите массу лолов...

                              .
                              "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                              Виктор Суворов

                              Комментарий

                              • РусланН
                                Ветеран

                                • 02 January 2012
                                • 2328

                                #105
                                Сообщение от Полковник
                                Ну вот, расшифровал.
                                Нет. Я говорил притчами... Вы тупо противоречили каждому слову... Вы вообще не рассказали о чем я говорил. Ни бита информации из реального положения вещей. Вить в программировании например число 20 может быть не числом, а кодом например, или еще чем то... Так само и в том, что я говорил водород - может оказаться вовсе и не водородом, а вода может оказаться вовсе и не водой. Но сообщение можно легко расшифровать потому, что там нет смысловых противоречий того, что оказывается на самом деле о чем я говорил...
                                Сообщение от Полковник
                                Получилось очень смешно, и самое главное - ни единого бита полезной информации. Впрочем, ... этого(битрейта) в вашем сообщении и не ожидалось...
                                Если вы хотели, что бы над вами посмеялись, то возможно... Но мне было не смешно... А про информацию я уже объяснил...

                                Комментарий

                                Обработка...