Что такое христианская вера, с научной точки зрения...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • РусланН
    Ветеран

    • 02 January 2012
    • 2328

    #1

    Что такое христианская вера, с научной точки зрения...

    Лечебные свойства молитвы «Центр новых технологий ДЭТА-ДОНБАСС»
    "Изучив состояния человека во время молитвы, ученые Института Бехтерева сделали научное открытие. Они назвали этот феномен «четвертым функциональным состоянием мозга». Согласно медицинской энциклопедии болезней, известны всего три состояния тела: бодрствование, быстрый и медленный сон. А теперь еще одно «медленное», или молитвенное бодрствование.
    Главным выводом таких исследований является то, что четвертое состояние мозга столь же необходимо человеку, как и все остальные. Отсутствие одного из них нарушает гармоническое развитие человека, приводит к болезни и деградации."
    А теперь из Библии цитаты:
    1. Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
    2. В ней свидетельствованы древние.
    3. Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
    (Послание к Евреям 11:1-3)
    4. И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
    5. чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
    (Первое послание к Коринфянам 2:4,5)
    19. И сказал ему: встань, иди; вера твоя спасла тебя.
    (Св. Евангелие от Луки 17:19)
    Вот еще цитаты из статьи:
    "Молитва отключает кору мозга, освобождает человека на время от земных забот, невротических ситуаций."
    "«медленное», или молитвенное бодрствование."
    А теперь аналогия из библии:
    34. Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объядением и пьянством и заботами житейскими, и чтобы день тот не постиг вас внезапно,
    35. ибо он, как сеть, найдет на всех живущих по всему лицу земному;
    36. итак бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех сих будущих бедствий и предстать пред Сына Человеческого.
    (Св. Евангелие от Луки 21:34-36)
  • YemSalat
    Ветеран

    • 09 September 2012
    • 1140

    #2
    Исследования на тему - помогают ли молитвы человеку, проводились как минимум шесть раз за последнее десятилетие.

    Самым последним и самым массовым исследованием - было исследование профессора Гарвардского университета Герберта Бенсона (Herbert Benson)
    Исследованию подверглось 1800 человек. Все люди были разделены на три группы по 600 человек.
    1ая группа - Люди за которых не молились и которые знали что за них не молятся
    2ая группа - Люди за которых молились и которые не знали молятся за них или нет
    3я группа - Люди за которых молились и которые знали что за них молятся

    Исследование изучало воздействие молитвы на пациентов после операций на сердце в шести разных городских больницах. За исследуемых молились прихожане трех христианских церквей. Цель молитвы - оказать благоприятное воздействие на пациента во время восстановления после операции.

    Результат

    1ая группа - осложнения после операции возникли у 52%
    2ая группа - осложнения после операции возникли у 51%
    3я группа - осложнения после операции возникли у 59%

    Исследование показало что молитва не имеет никакого воздействия на восстановление пациентов.
    Хуже всего себя проявила третья группа, воможно потому что они испытывали дополнительный стресс, осознавая что за них молятся.

    Ссылки:
    Studies on intercessory prayer - Wikipedia, the free encyclopedia


    - - - Добавлено - - -

    Лично я почему-то больше доверяю исследованию гарвардского профессора, чем центру новых технологий Домбасса.

    Комментарий

    • YemSalat
      Ветеран

      • 09 September 2012
      • 1140

      #3
      Отвечая на ваш вопрос, о том что такое христианская вера с научной точки зрения:

      Признание чего-либо истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах.

      Комментарий

      • g14
        .

        • 18 February 2005
        • 10465

        #4
        Сообщение от YemSalat
        Отвечая на ваш вопрос, о том что такое христианская вера с научной точки зрения:

        Признание чего-либо истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах.
        А внутреннее субъективное убеждение происходит от постоянного НЛП в церкви. Если все время кто-то станет говорить :
        Истинно положение "А", и так будет долбить постоянно, и вам книжку порекомендует читать, где с разных ракурсов рассмотренна идея "Истинно положение А", то вы в конце концов поверите, и стнете делать то-же.
        А какой-то процент не захочет слушать и просто больше не придет на психобработку.

        Это просто прямое вербальное внушение, к тому-же под давлением коллектива.
        ... помогают ли молитвы человеку...
        Помогают улучшить душевное состояние, если это его собственные молитвы.
        "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

        Комментарий

        • givds
          Завсегдатай

          • 13 March 2012
          • 704

          #5
          Сообщение от РусланН
          Что такое христианская вера, с научной точки зрения...
          Меметическое заболевание, имеющее характер пандемии и поразившее в той или иной степени около 1.5 миллиардов человек.

          Комментарий

          • Igor_GPM
            Ветеран

            • 09 May 2012
            • 1436

            #6
            Сообщение от YemSalat
            Исследования на тему - помогают ли молитвы человеку, проводились как минимум шесть раз за последнее десятилетие.

            Самым последним и самым массовым исследованием - было исследование профессора Гарвардского университета Герберта Бенсона (Herbert Benson)
            Исследованию подверглось 1800 человек. Все люди были разделены на три группы по 600 человек.
            1ая группа - Люди за которых не молились и которые знали что за них не молятся
            2ая группа - Люди за которых молились и которые не знали молятся за них или нет
            3я группа - Люди за которых молились и которые знали что за них молятся

            Исследование изучало воздействие молитвы на пациентов после операций на сердце в шести разных городских больницах. За исследуемых молились прихожане трех христианских церквей. Цель молитвы - оказать благоприятное воздействие на пациента во время восстановления после операции.

            Результат

            1ая группа - осложнения после операции возникли у 52%
            2ая группа - осложнения после операции возникли у 51%
            3я группа - осложнения после операции возникли у 59%

            Исследование показало что молитва не имеет никакого воздействия на восстановление пациентов.
            Хуже всего себя проявила третья группа, воможно потому что они испытывали дополнительный стресс, осознавая что за них молятся.

            Ссылки:
            Studies on intercessory prayer - Wikipedia, the free encyclopedia


            - - - Добавлено - - -

            Лично я почему-то больше доверяю исследованию гарвардского профессора, чем центру новых технологий Домбасса.
            Понимаете, тот эксперимент который Вы описываете - это все от лукавого.
            Думаете можно поставить эксперимент а , Бог в качестве экзаменуемого -
            посмотрим как Он справиться с заданием. Понимаете не станет Он выступать
            в качестве подопытного кролика.

            Я не сильно за и такие эксперименты как измерили давление до и после молитвы.
            Аналогию такую можно привести: вы любите свое дите подошли пообнимали его
            к сердцу прижали - ради эксперимента снижает ли это давление?

            То , что в ходе описанного Вами эксперимента получились цифры не в пользу
            религии - я думаю и слава Богу. Как уже ранее писал - все не случайно,
            при других бы цифрах у недобросовестных служителей церкви возникло бы
            искушение поставить излечение молитвой на поток.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от givds
            Меметическое заболевание, имеющее характер пандемии и поразившее в той или иной степени около 1.5 миллиардов человек.
            Посоветуйте с диагнозом. Глумление над чувствами верующих -
            это шизофрения, дебилизм, культурное невежество или все вместе взятое?

            Комментарий

            • YemSalat
              Ветеран

              • 09 September 2012
              • 1140

              #7
              Igor_GPM, в таком случае не стоит вообще мешать веру с наукой, и признать что вера - это просто вера, и никаких обоснований и доказательств она не имеет.

              Комментарий

              • Igor_GPM
                Ветеран

                • 09 May 2012
                • 1436

                #8
                Сообщение от YemSalat
                Igor_GPM, в таком случае не стоит вообще мешать веру с наукой, и признать что вера - это просто вера, и никаких обоснований и доказательств она не имеет.
                Верно. Если ученный верующий - ему и так все понятно, если нет, то
                экспериментом или каким-то этапом эксперимента можно оскорбить
                верующего, а это особенно сейчас сплошь и рядом, и до добра все это не
                доводит.
                Исключение может быть случае , если на эксперимент было благословение церкви.

                Комментарий

                • РусланН
                  Ветеран

                  • 02 January 2012
                  • 2328

                  #9
                  Сообщение от YemSalat
                  Исследования на тему - помогают ли молитвы человеку, проводились как минимум шесть раз за последнее десятилетие.

                  Самым последним и самым массовым исследованием - было исследование профессора Гарвардского университета Герберта Бенсона (Herbert Benson)
                  Исследованию подверглось 1800 человек. Все люди были разделены на три группы по 600 человек.
                  1ая группа - Люди за которых не молились и которые знали что за них не молятся
                  2ая группа - Люди за которых молились и которые не знали молятся за них или нет
                  3я группа - Люди за которых молились и которые знали что за них молятся

                  Исследование изучало воздействие молитвы на пациентов после операций на сердце в шести разных городских больницах. За исследуемых молились прихожане трех христианских церквей. Цель молитвы - оказать благоприятное воздействие на пациента во время восстановления после операции.

                  Результат

                  1ая группа - осложнения после операции возникли у 52%
                  2ая группа - осложнения после операции возникли у 51%
                  3я группа - осложнения после операции возникли у 59%

                  Исследование показало что молитва не имеет никакого воздействия на восстановление пациентов.
                  Хуже всего себя проявила третья группа, воможно потому что они испытывали дополнительный стресс, осознавая что за них молятся.

                  Ссылки:
                  Studies on intercessory prayer - Wikipedia, the free encyclopedia


                  - - - Добавлено - - -

                  Лично я почему-то больше доверяю исследованию гарвардского профессора, чем центру новых технологий Домбасса.
                  Если бы вы были умнее, то увидели, что ваш эксперимент был на людях за которых молились, а то о чем я говорю это люди которые сами веруют,а не за них молятся. К тому же в том эксперименте молились за людей, которых не знают. Соответственно ваш эксперимент, который вы привели ничего не доказывает, ничего не опровергает, а просто пустая трата времени. А вы на этом пустом пытаетесь оправдать свои желания...

                  - - - Добавлено - - -

                  К тому же кто еще умнее, тот сразу бы заметил, что я акцентирую внимание не сколько на чудесах веры, а на том, что это одно из 4-рех состояний мозга, которые жизненно необходимы человеку, что бы не деградировать.

                  Комментарий

                  • YemSalat
                    Ветеран

                    • 09 September 2012
                    • 1140

                    #10
                    РусланН, спасибо, ваше "если бы вы были умнее" оценил.
                    В таком случае позвольте ответить тем же, если бы вы были умнее - то не верили бы в религиозные учения.

                    Кроме того, согласно вашим доводам, темы вроде "помолитесь за меня" не имеют вообще никакого смысла, что в общем-то правда.

                    Комментарий

                    • ковип11
                      Завсегдатай

                      • 15 March 2011
                      • 753

                      #11
                      [QUOTE=РусланН;3779745
                      К тому же кто еще умнее, тот сразу бы заметил, что я акцентирую внимание не сколько на чудесах веры, а на том, что это одно из 4-рех состояний мозга, которые жизненно необходимы человеку, что бы не деградировать.[/QUOTE]

                      Против списка верующих учёных и прочих лауреатов различных премий можно противопоставить не меньший список учёных - атеистов. Так что ваши байки о деградации ума в отсутствии веры, оставьте себе для самовосхваления. А, вот то, что верование способствует деградации разума это видно не вооружённым взглядом. Для примера можно посмотреть "научные"труды Вейника, Ф.Коллинза после принятия верования, (Это из тех, кого пришлось анализировать с подачи верующих). Явные нарушения в последовательности и логичности мышления с частыми переходами к явной бредовости. Источник, интеллектуальной деградации Идея-фикс о спасении от надвигающейся смерти. Результат:Вера и сумаcшествие Вера приводит к атрофии мозга

                      Комментарий

                      • РусланН
                        Ветеран

                        • 02 January 2012
                        • 2328

                        #12
                        Сообщение от YemSalat
                        .РусланН, спасибо, ваше "если бы вы были умнее" оценил.
                        В таком случае позвольте ответить тем же, если бы вы были умнее - то не верили бы в религию.
                        Правильно. Я верю Богу. Христианство в переводе означает погружение. То есть погружение в Бога, что бы люди были в Боге. А Бог уже направляет людей к Иисусу Христу, что бы те кто спасаются знали и Его и Отца, и любили больше, чем что либо в этом мире. У нас природою уже установлены стандарты Царствия Божьего(что я доказываю в этой теме), но в самого Бога надо погрузится, и познать Его, и Сына, дабы иметь жизнь вечную.
                        Сообщение от YemSalat
                        Кроме того, согласно вашим доводам, темы вроде "помолитесь за меня" не имеют вообще никакого смысла, что в общем то правда.
                        Это зависит от человека, который просит за него молится. Если человек истинно верует и не имеет жадного сомнения в себе по этому поводу, то Бог воздаст по его вере, если он только не желает злого. Ибо Бог лучше знает, что надобно человеку, чем сам человек.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от ковип11
                        Против списка верующих учёных и прочих лауреатов различных премий можно противопоставить не меньший список учёных - атеистов. Так что ваши байки о деградации ума в отсутствии веры, оставьте себе для самовосхваления. А, вот то, что верование способствует деградации разума это видно не вооружённым взглядом. Для примера можно посмотреть "научные"труды Вейника, Ф.Коллинза после принятия верования, (Это из тех, кого пришлось анализировать с подачи верующих). Явные нарушения в последовательности и логичности мышления с частыми переходами к явной бредовости. Источник, интеллектуальной деградации Идея-фикс о спасении от надвигающейся смерти. Результат:Вера и сумаcшествие Вера приводит к атрофии мозга
                        Дело в том, что людям свойственно ошибаться. Не ошибается тот, кто ничего не делает. А кто этого не понимает, и не осознает, что если человек использует весь мозг на благо душе, то он больше устает, и может больше ошибаться, тот уже деградировал. К тому же те кто деградировал,(стал как не соленая соль) часто не понимают из-за своего состояния того, что говорит им нормальный человек. Зато куча не нормальных всегда послушают другого не нормального. Но только Бог их разоблачит в их безумии, и пожалеют они, что на свет родились, и не покаялись...

                        Комментарий

                        • givds
                          Завсегдатай

                          • 13 March 2012
                          • 704

                          #13
                          Сообщение от Igor_GPM
                          Посоветуйте с диагнозом. Глумление над чувствами верующих -
                          это шизофрения, дебилизм, культурное невежество или все вместе взятое?
                          Был вопрос: Что такое христианская вера, с научной точки зрения...

                          Был ответ: http://www.evangelie.ru/forum/t112473.html#post3779455
                          Где глумление то?
                          Специально сделал кликабельным "Меметическое заболевание", если лень пройтись по ссылке - держи:
                          Мем (англ. meme, читается как мим), также известный как медиа-вирус это идея, образ или любой другой объект нематериального мира, который передаётся от человека к человеку вербально, невербально, через интернет или как угодно ещё. Мем может видоизменяться внутри носителя, оказывать влияние на него и общество в целом. Если смотреть шире, то существует такой механизм передачи и хранения культурной информации, использующий эгоистичные сущности, пожирающие мозги (мемы) как её переносчик, а людей как ячейки памяти.
                          Религия вполне подходит под определение меметического заболевания.

                          Комментарий

                          • Igor_GPM
                            Ветеран

                            • 09 May 2012
                            • 1436

                            #14
                            Сообщение от givds
                            Был вопрос: Что такое христианская вера, с научной точки зрения...

                            Был ответ: http://www.evangelie.ru/forum/t112473.html#post3779455
                            Где глумление то?
                            Специально сделал кликабельным "Меметическое заболевание", если лень пройтись по ссылке - держи:
                            Мем (англ. meme, читается как мим), также известный как медиа-вирус это идея, образ или любой другой объект нематериального мира, который передаётся от человека к человеку вербально, невербально, через интернет или как угодно ещё. Мем может видоизменяться внутри носителя, оказывать влияние на него и общество в целом. Если смотреть шире, то существует такой механизм передачи и хранения культурной информации, использующий эгоистичные сущности, пожирающие мозги (мемы) как её переносчик, а людей как ячейки памяти.
                            Религия вполне подходит под определение меметического заболевания.
                            А распространение таблицы умножения среди людей
                            попадает по определение меметического заболевания?

                            Комментарий

                            • givds
                              Завсегдатай

                              • 13 March 2012
                              • 704

                              #15
                              Сообщение от Igor_GPM
                              А распространение таблицы умножения среди людей
                              попадает по определение меметического заболевания?
                              Нет.(см. мем)

                              Комментарий

                              Обработка...