Из южнокорейских учебников исчезнут примеры эволюции

[carbophos]

Нет достаточно просто изменить саму картину. И информация изменится, т.е. изменится свойство материи, но картина как факт останится. Только вот содержать она будет совсем не то что в нее вкладывал художник. И человек ее изминивший, через некоторое время не сможет ее не повторить, не описать, т.к. образ будет затератся.

это равносильно тому, что просто сжечь картину. на идею художника это не повлияет, но сама картина, материальный объект, конечно, испортится.

[Buhator]

Потому-что разработаны законы, на основании которых "солнышку греть. утром ветру дуть, а вчера дождику идти"

Закон по определению - это нечто незыблемое. Но не каждый день идет дождик, не каждый день дует ветер и не каждый день греет солнышко.
Материя обладает набором фундаментальных свойств, из которых вытекает и все остальное (дождик. черные дыры, ядерный синтез и эволюция животных).

А почему Вы решили, что он бесполезный?

Потому что не усматривается в нем пользы. Человеку не нужно, Богу тем более (он вроде бы самодостаточен). Хотя конечно я с удовольствием выслушаю ваши соображения о пользе, допустим, Бетельгейзе.

[Estrella]

Естрелла вам уже столько раз указывали, что энергия это свойство материи, и понятие энергии *было введено из рассмотрения свойств матери. Т.е. берем материю, рассматриваем ее свойства и констатируем, что одно из свойств материи *характеризуют ее изменение, что и назвали энергией. *Это чисто математическая величина, имеющие физическое отражение в материи E=mc^2. Т.е. энергии без материи не существует .]

Как-бы я не спрашиваю вас определение (догму).
Я предлагаю немного подумать.
Материя производит энергию,которая никуда не исчезает и не берётся ни откуда. а переходит из одного состояния в другое.
Есть такое определение?
Значит что такое материя с позиции энергии.......

Художник не производит информацию, а делает математическое отражение (переносит свойства одной материи) на другую материю (другой носитель информации)

Вы меня не поняли.
Художник ДАЕТ информацию посредством рисунка
.

Т.е. информация это еще одно свойство материи, фиксируемая с помощью приложенной энергии. Энергия, информация это лишь некоторые свойства материи.

Это ваша точка зрения.
Но есть и другая.
Давайте ещё разх про художника.

Прежде чем стать художником.он должен был родиться.
НО:
прежде чем он родился,уже была информация о том,что он может стать художником.

То есть информация первична во всех случаях.

[karston]

это равносильно тому, что просто сжечь картину. на идею художника это не повлияет, но сама картина, материальный объект, конечно, испортится.

Идея имеет свойства и четкие отрожения, при уничтожении картины сама идея не изменится. А при изминении картины идея изменится, т.к. сам художник смотря на нее уже подвергени изминению свою идею. Что и говорит о том что идея без насителя не существует, и если сам носитель миняется то меняется и идея.

[carbophos]

Хотя бы один пример информации без носителя привести сможете?

физические законы

[Rasul]

это равносильно тому, что просто сжечь картину. на идею художника это не повлияет, но сама картина, материальный объект, конечно, испортится.

Карбофос, вот для вас простой пример: художник попал на необитамый остров что-то там нарисовал, потом сжег и сам помер. Вопрос: где идея выраженная в рисунке?

[Estrella]

Карбофос, вот для вас простой пример: художник попал на необитамый остров что-то там нарисовал, потом сжег и сам помер. Вопрос: где идея выраженная в рисунке?

некорректный пример.
Информация никуда не денется,она будет существовать на данном острове.
Только и всего.

[Rasul]

Как-бы я не спрашиваю вас определение (догму).
Я предлагаю немного подумать.
Материя производит энергию,которая никуда не исчезает и не берётся ни откуда. а переходит из одного состояния в другое.
Есть такое определение?
Значит что такое материя с позиции энергии.......

Ооо... материя не производит энергию.

Прежде чем стать художником.он должен был родиться.
НО: прежде чем он родился,уже была информация о том,что он может стать художником.

То есть информация первична во всех случаях.

Где была инфа что он может стать художником, до его рождения? В голове у материального "бога"? Тогда получается материя первична во всех случаях

[carbophos]

Закон по определению - это нечто незыблемое. Но не каждый день идет дождик, не каждый день дует ветер и не каждый день греет солнышко.

Законы они всякие бывают... Невозможно предсказать при подбрасывание монетки что выпадет. Однако , чем больше попыток сделать, то статистика будет 50% на 50%...

Материя обладает набором фундаментальных свойств, из которых вытекает и все остальное (дождик. черные дыры, ядерный синтез и эволюция животных).
Потому что не усматривается в нем пользы. Человеку не нужно, Богу тем более (он вроде бы самодостаточен). Хотя конечно я с удовольствием выслушаю ваши соображения о пользе, допустим, Бетельгейзе.

Если Вы не усматриваете в чем-то пользы или смысла, то это ещё не означает, что там его нет...

[carbophos]

Карбофос, вот для вас простой пример: художник попал на необитамый остров что-то там нарисовал, потом сжег и сам помер. Вопрос: где идея выраженная в рисунке?

для материалиста - нигде. Для идеалиста - осталась, поскольку с позиции идеалиста - душа бессмертна.

[Rasul]

физические законы

Физи́ческий зако́н эмпирически установленная и выраженная в строгой словесной и/или математической формулировкеустойчивая связь между повторяющимися явлениями, процессами и состояниями тел и других материальных объектов в окружающем мире.
Физические законы без материи не существуют. Это лишь описание движения материи.

[Rasul]

некорректный пример.
Информация никуда не денется,она будет существовать на данном острове.
Только и всего.

Это голословное утверждение. Вам уже сколько раз писали, что идеи/мысли и т.д, - не являются самостоятельной субстанцией...но видно без толку.

[carbophos]

Физи́ческий зако́н эмпирически установленная и выраженная в строгой словесной и/или математической формулировкеустойчивая связь между повторяющимися явлениями, процессами и состояниями тел и других материальных объектов в окружающем мире.
Физические законы без материи не существуют. Это лишь описание движения материи.

а до того, как они были эмпирически установлены и выражены в строгой словесной... и т.д. ... их не существовало?

[Rasul]

для материалиста - нигде. Для идеалиста - осталась, поскольку с позиции идеалиста - душа бессмертна.

Позиция идеалиста голословна, так как идеи/мысли и т.д, - не являются самостоятельной субстанцией, а являются рез-татом деятельности мозга. Это научный факт. А вот научного факта что идеи/мысли и т.д, - являются самостоятельной субстанцией, - не существует.

[Rasul]

а до того, как они были эмпирически установлены и выражены в строгой словесной... и т.д. ... их не существовало?

Существовали свойства материи. Которые затем были описаны в виде законов физики.