Из южнокорейских учебников исчезнут примеры эволюции

[carbophos]

А почему бы и нет? Почему вчера шел дождик, почему с утра дул ветер, почему солнышко сегодня ласково греет? Потому что кто то дал приказ сегодня солнышку греть. утром ветру дуть, а вчера дождику идти? На естественное данные метеорологические явления никак не тянут?

Потому-что разработаны законы, на основании которых "солнышку греть. утром ветру дуть, а вчера дождику идти".

"зачем Бог насоздавал такую кучу бесполезного космического "мусора"

А почему Вы решили, что он бесполезный?

[Rasul]

Есть идея,что материя и есть энергия.

Повторяю снова; энергия - это мера движения материи, а не сама материя.

Ну как это не существует?
Прежде чем написать картину,художник должен увидеть эту картину, а потом придать своим мыслям материальный вид.
То есть для картины информация первична.

Не существует. Информация не существует без своего носителя (материи). Художник в своем биохимкомпе(мозге) рисует эту картину, а затем переносит эту инфу на другой материальный носитель (копирует). Для полотна наносимый на него рисунок не является тем же, чем он является для имеющего сознание существа (человека), потому что полотно сознания не имеет. Объективно, "творчество" человека это банальное воздействие материи на материю, как снег падающий на землю.

Сознание (как рез-тат деят. мозга) - лишь сложный инструмент созданный материей, для преобразования материи.

[Estrella]

Повторяю снова; энергия - это мера движения материи, а не сама материя

Это вы так утверждаете, а есть идея,что материя это энергия.
Иначе как вы представляете себе свойства энергии,которая никуда не пропадает, а переходит из одного качества в другое?
Чего нельзя сказать о материи.

Не существует. Информация не существует без своего носителя (материи). Художник в своем биохимкомпе(мозге) рисует эту картину, а затем переносит эту инфу на другой материальный носитель (копирует).

Давайте по цепочке пойдём дальше.
Художник прежде чем стать художником, должен был родиться.
И прежде чем он родился,уже была информация,то он может стать художником.....

Сознание (как рез-тат деят. мозга) - лишь сложный материальный инструмент созданный материей, для преобразования материи.

Это совсем другая тема,давайте не будем распыляться.
Пока поговорим про информацию и энергию.

[Rasul]

Потому-что разработаны законы, на основании которых "солнышку греть. утром ветру дуть, а вчера дождику идти".

Вас пример с картиной так возбудил? Ну так нет смысла возбуждаться, так как и художник, и картина, - материальны и на них действуют те же одинаковые фундаментальные законы физики (законы материального мира)

[Rasul]

Это вы так утверждаете, а есть идея,что материя это энергия.
Иначе как вы представляете себе свойства энергии,которая никуда не пропадает, а переходит из одного качества в другое?
Чего нельзя сказать о материи.

Я не от себя это утверждаю, а привожу вам общеизвестные данные. Общеизвестно что энергия - это мера движения материи Энергия Википедия . Энергия и закон сохранения энергии, - описывают движение материи.

Давайте по цепочке пойдём дальше.
Художник прежде чем стать художником, должен был родиться.
И прежде чем он родился,уже была информация,то он может стать художником.....

Значит ваш "бог" родился? С чего вы взяли, что прежде чем он родился уже была инфа (и где была?) что он станет "художником"?

[carbophos]

Вас пример с картиной так возбудил? Ну так нет смысла возбуждаться, так как и художник, и картина, - материальны и на них действуют те же одинаковые фундаментальные законы физики (законы материального мира)

Фундаментальные законы физики могут подействовать на художника и на картину (как на материальные объекты), но не смогут подействовать на идею (мысль), выраженную в картине.

[Rasul]

Фундаментальные законы физики могут подействовать на художника и на картину (как на материальные объекты), но не смогут подействовать на идею (мысль), выраженную в картине.

Сжечь вашу картину, прибить тех кто видел, - и всё, нету больше идеи выраженной в картине. Без носителя, мысли/идеи и т.д не существуют.

[carbophos]

Сжечь вашу картину, прибить тех кто видел, - и всё, нету больше идеи выраженной в картине.

это невозможно. "рукописи не горят" (с)

чтобы полностью уничтожить следы картины, нужно прибить так же того, кто отдал приказ "Сжечь вашу картину, прибить тех кто видел"
и того , кто отдал приказ прибить "прибить так же того, кто отдал приказ "Сжечь вашу картину, прибить тех кто видел"
и того , кто отдал приказ прибить "прибить "прибить так же того, кто отдал приказ "Сжечь вашу картину, прибить тех кто видел""
....
и так до бесконечности...

[Rasul]

"рукописи не горят" (с)

чтобы полностью уничтожить следы картины, нужно прибить так же того, кто отдал приказ "Сжечь вашу картину, прибить тех кто видел"
и того , кто отдал приказ прибить "прибить так же того, кто отдал приказ "Сжечь вашу картину, прибить тех кто видел"
и того , кто отдал приказ прибить "прибить "прибить так же того, кто отдал приказ "Сжечь вашу картину, прибить тех кто видел""
....
и так до бесконечности...

Ну зачем же, далеко не до бесконечности Т.е вы признаёте, что без носителя, мысли/идеи и т.д не существуют?

[karston]

Это вы так утверждаете, а есть идея,что материя это энергия.
Иначе как вы представляете себе свойства энергии,которая никуда не пропадает, а переходит из одного качества в другое?
Чего нельзя сказать о материи.

Естрелла вам уже столько раз указывали, что энергия это свойство материи, и понятие энергии *было введено из рассмотрения свойств матери. Т.е. берем материю, рассматриваем ее свойства и констатируем, что одно из свойств материи *характеризуют ее изменение, что и назвали энергией. *Это чисто математическая величина, имеющие физическое отражение в материи E=mc^2. Т.е. энергии без материи не существует .

Давайте по цепочке пойдём дальше.
Художник прежде чем стать художником, должен был родиться.
И прежде чем он родился,уже была информация,то он может стать художником.....


Это совсем другая тема,давайте не будем распыляться.
Пока поговорим про информацию и энергию.

Художник не производит информацию, а делает математическое отражение (переносит свойства одной материи) на другую материю (другой носитель информации), причем с жутки искажением, что теряет смысл вообще говорить о переносе информации корректнее говорить изменяет (обрабатывает) с помощью энергии . Информацию может иметь только материя, причем только изменяющаяся (т.е. изменяющаяся под действием энергии). Что бы получить информацию нужно тоже воздействия энергии, реакцией на которую будет изменение энергии. Например летящий самолет и радар радар получает информацию о самолете по средством воздействия на него электромагнитным излучением, в результате получает информацию о скорости и высоте полета, направлении. Так же и художник, под воздействием материи света получает информацию, преобразовывает и за счет кинетической энергии изменяет свойства другой материи.
Т.е. информация это еще одно свойство материи, фиксируемая с помощью приложенной энергии. Энергия, информация это лишь некоторые свойства материи.

[carbophos]

Ну зачем же, далеко не до бесконечности

Я так понял, что Вы ничего не поняли...

Т.е вы признаёте, что без носителя, мысли/идеи и т.д не существуют?

не признаю.

[karston]

Фундаментальные законы физики могут подействовать на художника и на картину (как на материальные объекты), но не смогут подействовать на идею (мысль), выраженную в картине.

Они не просто воздействуют, мысль и есть математическое отрожение фундоментальных законов физики. Мозг их обрабатывает, и переносит посредством этих же законов.

[karston]

это невозможно. "рукописи не горят" (с)

чтобы полностью уничтожить следы картины, нужно прибить так же того, кто отдал приказ "Сжечь вашу картину, прибить тех кто видел"
и того , кто отдал приказ прибить "прибить так же того, кто отдал приказ "Сжечь вашу картину, прибить тех кто видел"
и того , кто отдал приказ прибить "прибить "прибить так же того, кто отдал приказ "Сжечь вашу картину, прибить тех кто видел""
....
и так до бесконечности...

Нет достаточно просто изменить саму картину. И информация изменится, т.е. изменится свойство материи, но картина как факт останится. Только вот содержать она будет совсем не то что в нее вкладывал художник. И человек ее изминивший, через некоторое время не сможет ее не повторить, не описать, т.к. образ будет затератся.

[givds]

не признаю.

Хотя бы один пример информации без носителя привести сможете?

[Rasul]

Я так понял, что Вы ничего не поняли...

Я понял, что вы ничего не поняли, как обычно.