Из южнокорейских учебников исчезнут примеры эволюции

[carbophos]

Это не грубость, а констатация факта. Если человеку не хватает мыслительных способностей понять ряд вещей, то это не делает его хуже. Тут не на что обижаться.

Возможно это и правильно. Есть такая народная мудрость : На дураков не обижаются... (с) Как Вы считаете, можно ли применять это изречение к Вам и Аль-Таиру? Спасибо. Извините.

[Vetrov]

Vetrov
Это разница в расчете масс удаленных объектов.Остальное - гипотезы.

Это наблюдаемое влияние некой массы. Общее название -ТМ.
Что это - гипотезы.

Наблюдаемый через субъективное.

Часть, которая независима, называется объективной. Входящие данные.
Как я и говорил, даже для солипсиста.

Ну вот, все "ниши" сразу куда-то исчезли.

Нет. Никуда не делись. Ведь ЕО от ниш и зависит.

Объясните, когда появились ВПФ и какие преимущества они дали в момент зарождения?

Судя по найденным орудиям труда где-то на Х. хабилисе. Но с учетом постепенности перехода и трудности в проведении границы от ВПФ к не ВПФ точно сказать трудно.
Преимущество - выживание и размножение. Как и всегда.

[Vetrov]

Возможно это и правильно. Есть такая народная мудрость : На дураков не обижаются... (с) Как Вы считаете, можно ли применять это изречение к Вам и Аль-Таиру? Спасибо. Извините.

Нет, нельзя.
К дуракам можно.

[Саша O]

Ты путаешь ,Саша, с обычным нежеланием продолжать беспредметный разговор. Все эти разговоры о "спасении", не больше чем переливание из пустого в порожнее.

Коначно, конечно! Ведь вы думали, что вас Марк Твен спасет своей статейкой, но от первого же удара оказались в нокауте.

[SirEugen]

Vetrov

Это наблюдаемое влияние некой массы. Общее название -ТМ.
Что это - гипотезы.

Да, пропасть всяких гипотез.

Часть, которая независима, называется объективной. Входящие данные.
Как я и говорил, даже для солипсиста.

Нет, субъективно.Лопатой по голове - это согласие "Я" на боль и бессознательность (уход из настоящего времени, столь враждебного для него) при повреждении его материального символа (тела).Очень глубоко и очень прочно прописанное согласие с законами материального мира.Даже во сне, который есть иллюзия, человек может ощущать боль и потрясение при падениях, ударах и т.п.
Внушением гипнотизер может в некоторой степени разрушить это согласие.Человек с легкостью поднимает тяжелые гири, или наоборот, предметы с малой массой кажутся ему довольно тяжелыми.

Нет. Никуда не делись. Ведь ЕО от ниш и зависит.

Конкретики с нишами нет никакой, всё это - декорации, в которые рядится уродливый монстр ТЭ.Сдается мне, что вы сами плохо понимаете этот термин.

Судя по найденным орудиям труда где-то на Х. хабилисе. Но с учетом постепенности перехода и трудности в проведении границы от ВПФ к не ВПФ точно сказать трудно.
Преимущество - выживание и размножение. Как и всегда.

Все с точностью до наоборот.Не размножение, а контрацепция, не выживание, а изобретение и применение орудий массового уничтожения, как своего вида, так и всей флоры и фауны.(Почему бы людям не унаследовать способ размножения почкованием, а?)
В общем, я в очередной раз убедился, что задавать вам какие-либо вопросы - это ломиться в открытую дверь.Несостоятельность везде и повсюду.

[ТотсамыйБублик]

Vetrov

Да, пропасть всяких гипотез.

Нет, субъективно.Лопатой по голове - это согласие "Я" на боль и бессознательность (уход из настоящего времени, столь враждебного для него) при повреждении его материального символа (тела).Очень глубоко и очень прочно прописанное согласие с законами материального мира.Даже во сне, который есть иллюзия, человек может ощущать боль и потрясение при падениях, ударах и т.п.
Внушением гипнотизер может в некоторой степени разрушить это согласие.Человек с легкостью поднимает тяжелые гири, или наоборот, предметы с малой массой кажутся ему довольно тяжелыми.



Конкретики с нишами нет никакой, всё это - декорации, в которые рядится уродливый монстр ТЭ.Сдается мне, что вы сами плохо понимаете этот термин.



Все с точностью до наоборот.Не размножение, а контрацепция, не выживание, а изобретение и применение орудий массового уничтожения, как своего вида, так и всей флоры и фауны.(Почему бы людям не унаследовать способ размножения почкованием, а?)
В общем, я в очередной раз убедился, что задавать вам какие-либо вопросы - это ломиться в открытую дверь.Несостоятельность везде и повсюду.

Боже мой... откуда вылез этот человек?

[Atheist]

Скрытая масса - это масса, а саму ТМ еще следует обнаружить.

В астрономии масса -- это вполне убедительное свидетельство наличия материи.
Когда-то и у Нептуна была "скрытая масса", именно по которой его и вычислили, а его самого никто не видел... но потом обнаружили и визуально.
При этом астрономы были уверены, что восьмая планета просто обязана существовать, потому что гравитационные эффекты, оказываемые ею -- совершенно реальны.
Так же и с т.н. темной материей...

Объясните мне пожалуйста, какая "ниша" должна быть, к примеру, у муравья, чтобы у него начало развиваться сознание?

Ну а чё мелочиться-то? Спросите уж, какую нишу надо предоставить булыжнику, чтобы он обрел сознание

Сознание не может развиться поперед развитой нервной системы. А насекомые находятся в тупике развития (в эту сторону), потому что обладают экзоскелетом, дающим очень существенные преимущества. Например, современные бронежилеты в военном деле развиваются именно в этом направлении -- экзоскелет, служащий опорой для "мышц", и одновременно обеспечивающий защиту.
Именно поэтому насекомые одно время безраздельно господствовали на Земле, да и сейчас не прозябают -- это самые многочисленные виды живых существ.
Тем же, кому не повезло найти столь изящное и универсальное инженерное решение -- пришлось прятаться от вырвавшихся вперед панцирных в ил или куда поглубже.
И терпеливо развивать то, что им досталось в результате слепой лотереи, потому что альтернативой этому они имели лишь смерть. Пришлось развивать гибкость и управляемость тела, сенсорные системы, позволявшие обнаруживать врага загодя чтобы успеть скрытья... и т.п. В результате для обслуживания развивалась нервная система, потом нервные узлы, зачатки мозга... -- на это потребовалось гораздо больше времени, чем насекомым для развития своих хитиновых покровов.

Но, наверное, если создать условия, когда мутанты с более нежными покровами не будут уничтожаться другими насекомыми, т.е. обеспечить слабых мутантов экологической нишей, безопасной хотя бы на некоторое время, где их не будут безжалостно истреблять, -- возможно, со временем муравьи и произведут виды, которым понадобится более развитый мозг. Поскольку мир весьма плотно заселен, то безопасных ниш для плохо приспособленных видов не существует, но они могут появиться в после серьезного катаклизма, вызывающего массовое вымирание видов.

В природе экологические ниши иногда освобождаются, чаще всего в результате резких изменений климата. В таком случае мутанты получают шанс, лимит времени для того, чтобы успеть развиться и приспособиться к свободной нише таким образом, чтобы потом уже не пускать туда никого больше, пока очередное глобальное потепление или похолодание не истребит значительную часть устоявшихся видов, расчищая дорогу для дальнейшей эволюции.

[Estrella]

Вы ничего не поняли. И не поймете.
Тут я бессилен.

Как-бы взаимно.
И здесь пропасть между мировоззрением идеалиста и материалиста.
Однако даже такая пропасть не мешает материалистам пользоваться трудами идеалистов и наоборот.
И это самое практическое доказательство того,что наука занимается материальной реальностью, а не пытается изучать не изучаемое.
(если не считать отдельных околонаучных деятелей).
Не надо бояться слова ВЕРА,каждый человек во что-то верит.
Материалист в удивительные свойства материи,которая самоорганизовалась и самосовершенствовалась до создания жизни; а идеалист - в первичный Разум,который сделал это..

А уж пытаться использовать в качестве аргумента высказывания типа: ах,вам не понять...или: образования не хватает...или:все кругом идиоты....то это просто оскорблять великое количество учёных-идеалистов,которые сделали значительные открытия и которых изучают материалисты тоже.
Смешно просто.....

С уважением Э.

[Estrella]

Чуть проще говоря- сознание первично, а материя вторична.

И кстати сказать современные лабораторные опыты по созданию простейших живых организмов доказывают именно наличие Творца и Создателя.
Потому что повторить самоорганизацию материи,которая протекала якобы миллиарды лет, в лабораторных условиях невозможно.
Вот так.

[Buhator]

Да, пропасть всяких гипотез.

Попробуйте перечислить несколько.

Конкретики с нишами нет никакой, всё это - декорации, в которые рядится уродливый монстр ТЭ.Сдается мне, что вы сами плохо понимаете этот термин.

Что вас смущает в вопросе экологических ниш? Экологическая ниша в первую очередь связана с потреблением ресурсов. Если мутация особи позволяет лучше использовать потребляемый ресурс или осваивать новый, то сия полезная мутация закрепится в потомстве путем ЕО.
На сколько я понимаю, вас смущает то, какой бонус мог дать разум. Очень просто. Развитие умственных способностей у гоминид привело к тому, что расширился диапазон употребляемых ресурсов, ибо наряду с растительной пищей (традиционной для приматов), наши далекие предки (еще с австралопитеков) смогли включить в свой рацион мясо (сначала как падальщики, потом как охоники. Т.е. развитый ум позволил нашим предкам успешно конкурировать с коллективными хищниками. Вы хотитите спросить, почему вместо ума у наших предков не выросли когти, клыки.? Почему наши предки не встали на четыре ноги и не научились быстро бегать? Да просто потому, что такие хищники с быстрыми ногами, зубами, когтями уже были. В единочасье приматы такими "аксессуарами" не обзавелись бы, а постепенные изменения не позволи ли бы конкурировать с существующими хищниками. Чуть больше ума и свободные конечности позволили гоминидам разом "перепрыгнуть" в хищники за счет использования орудий труда, пусть это только палки и острые камни (но это не хуже, чем зубы и когти).

Все с точностью до наоборот.Не размножение, а контрацепция.

Конечно контрацепция! Как бы человек хорошо не научился осваивать ресурсы, они все равно не безграничны. Чем больше на планете людей. тем труднее распределение ресурсов, тем ближе демографическая катастрофа, когда этих ресурсов хватать перестанет.

не выживание, а изобретение и применение орудий массового уничтожения, как своего вида,

Вы слышали такое слово. как внутривидовая конкуренция?

так и всей флоры и фауны.

Это называется использованием ресурсов. Потребляя какой либо ресурс, человек автоматически конкурирует с другими видами животных, которые, в свою очередь, проигрывают нам. И чем больше людей будет на планете, тем больше ресурсов будет потребляться. тем меньше места останется для остальных видов животных.

В общем, я в очередной раз убедился, что задавать вам какие-либо вопросы - это ломиться в открытую дверь.Несостоятельность везде и повсюду.

Вам следует для начала ознакомиться с материалом по эволюционной биологии. чтобы не задавать пустых вопросов. Рекомендую для начала http://lib.rus.ec/b/363124/read После этого, я думаю, можно будет разговаривать, а не заниматься ликбезом.

[Buhator]

И кстати сказать современные лабораторные опыты по созданию простейших живых организмов доказывают именно наличие Творца и Создателя.
Потому что повторить самоорганизацию материи,которая протекала якобы миллиарды лет, в лабораторных условиях невозможно.
Вот так.

Почему нельзя? Можно. И это делается. Элементы - новости науки: Тайна происхождения жизни скоро будет разгадана? Это конечно популярная статья. но там в качестве подтверждения ссылки на синопсисы научных статей (можете докликаться и до оригинала).

[Estrella]

Вы хотитите спросить, почему вместо ума у наших предков не выросли когти, клыки.? Почему наши предки не встали на четыре ноги и не научились быстро бегать? Да просто потому, что такие хищники с быстрыми ногами, зубами, когтями уже были. В единочасье приматы такими "аксессуарами" не обзавелись бы, а постепенные изменения не позволи ли бы конкурировать с существующими хищниками. Чуть больше ума и свободные конечности позволили гоминидам разом "перепрыгнуть" в хищники за счет использования орудий труда, пусть это только палки и острые камни (но это не хуже, чем зубы и когти).

Извините за то,что вмешиваюсь.
Вы написали замечательно про разум,который якобы возник в противовес когтям и клыкам.
Однако напомню вам,что согласно школьному курсу,разум тоже не появился в одначасье.
Если клыки не могли появиться в одначасье,то разум тем более.
Понадобились якобы миллионы лет,чтобы разум сформировался.
Надо полагать этого времени должно было хватить,чтобы съесть всех ещё глупых и без когтей существ.

[Estrella]

Почему нельзя? Можно. И это делается. Элементы - новости науки: Тайна происхождения жизни скоро будет разгадана? Это конечно популярная статья. но там в качестве подтверждения ссылки на синопсисы научных статей (можете докликаться и до оригинала).

Я уже писала об этих опытах.
Они нисколько не доказывают возможность самоорганизации материи....
Вы же видите творца в лаборатории.......

К тому же повторить ВСЕ условия технически невозможно.
Хотя бы потому,что миллионов лет ученые не имеют.
Так что данные опыты ещё больше доказывают возможность существования Творца и Создателя.

Повторю: наука изучает Промысел, а не создает нечто принципиально новое.

[Buhator]

Однако напомню вам,что согласно школьному курсу,разум тоже не появился в одначасье.
Если клыки не могли появиться в одначасье,то разум тем более.
Понадобились якобы миллионы лет,чтобы разум сформировался.
Надо полагать этого времени должно было хватить,чтобы съесть всех ещё глупых и без когтей существ.

Да, но для того чтобы пользоваться орудиями труда, разум не обязателен, достаточно чуточку больше ума (например шимпанзе в дикой природе вовсю ими пользуются). Чем больше ума, тем с большей эффективностью можно пользоваться орудиями труда. И так до настоящего разума.
Но есть и еще один фактор. Одними орудиями труда "дел не наворотишь". Как ни крути, но приматы, благодаря своей анатомии, плохо приспособлены, допустим, для быстрого бега и преследования, недостаточно крупны и сильны. И еще одним "орудием" древних гоминид стала их социальность. Чем согласованней действия "команды" на охоте, тем больший шанс на успех, тем выше выживаемость. Собственно это обстоятельство и подстегнула развитие средств коммуникации, социальных отношений и... конечно разума.

[QWIR]

Estrella

Не надо бояться слова ВЕРА,каждый человек во что-то верит.

Слышать о том, что атеисты или материалисты верят немного непривычно.
Во что именно они верят-в гипотезы?
Но если они их проверяют, значит это уже не вера, а знание.