Стояние солнца при Гаваоне в исторических хрониках

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Apollos.1978
    Отключился взнак протеста

    • 01 November 2011
    • 2227

    #91
    Сообщение от Vetrov
    Это относится только к инерциальным СО, дубинушка.
    Иисус Навин не объяснял, а описывал наблюдаемое. Чудо не объяснимо естественными законами, бездарь. Оно только описуемо.

    Для описания наблюдаемой чудесной одновременной остановки солнца и луны необходимо было бы привлечь две разные инерциальных системы отсчета и в итоге получить противоречие. Проще воспользовался простой описательной системой отсчета. Математической, а не физической. СТО позволяет выбирать для нее любую систему координат.
    разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

    Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
    (Иез.13:3)

    Комментарий

    • olo
      Отключен

      • 19 September 2010
      • 6610

      #92
      Сообщение от Apollos.1978
      Иисус Навин не объяснял, а описывал наблюдаемое. .
      ИМЕННО НАБЛЮДАЕМОЕ , ВИДЕНИЕ тобишь а не астрономического характера, катаклизм ритма планет.

      Комментарий

      • Vetrov
        Ветеран

        • 11 April 2008
        • 6241

        #93
        Сообщение от Apollos.1978
        Иисус Навин не объяснял, а описывал наблюдаемое. Чудо не объяснимо естественными законами, бездарь. Оно только описуемо.
        А при чем тут Иисус? Я же вас дубинушкой назвал.
        Сразу после того как вы что-то там изволили про СТО проблеять.

        Для описания наблюдаемой чудесной одновременной остановки солнца и луны необходимо было бы привлечь две разные инерциальных системы отсчета и в итоге получить противоречие. Проще воспользовался простой описательной системой отсчета. Математической, а не физической. СТО позволяет выбирать для нее любую систему координат.
        СТО, дубинушка, говорит о равнозначности ИСО, что не имеет отношения к движению Земли вокруг Солнца или Луны вокруг Земли.
        Это неинерциальные СО, т.к. движение, неуч, с ускорением.
        О боже мой, они убили Кенни!

        Комментарий

        • Apollos.1978
          Отключился взнак протеста

          • 01 November 2011
          • 2227

          #94
          Сообщение от ИлюхаМ
          *А если Книга врет, что Бог не врет?
          То что Бог не врет - это непосредственно наблюдаемый факт.

          Бог сказал "солнце". И солнце явилось и стало светить. Солнце не ложь, не иллюзия. Оно твердо, как и всякое слово Бога. Мы это видим.

          Бог сказал "Евангелие будет проповедано по всему миру". И Евангелие действительно проповедуется по всему миру. Мы это видим.

          А обратных примеров - чтобы Бог сказал, но не исполнилось - не было.

          Тем более, вот тут кто-то считает, что Бог-таки врет.
          http://www.evangelie.ru/forum/t10099...ml#post3585442
          Какая-то проблема с ссылкой. Не найду, кто такое сказал. Перескакивает с 12 на 64 стр.
          разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

          Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
          (Иез.13:3)

          Комментарий

          • Apollos.1978
            Отключился взнак протеста

            • 01 November 2011
            • 2227

            #95
            Сообщение от Vetrov
            СТО, дубинушка, говорит о равнозначности ИСО, что не имеет отношения к движению Земли вокруг Солнца или Луны вокруг Земли.
            Это неинерциальные СО, т.к. движение, неуч, с ускорением.
            Дешевый гелиоцентрический трюк проходит только при абсолютным пространстве и времени и при эфире. СТО позволяет любому выбирать разные системы отсчёта (системы координат).

            Я, вслед за автором книги Иисуса Навина, для описаний собитий битвы при Гаваоне выбираю систему отсчета с землей в центре. Поэтому остановилось именно солнце и луна, которые вращаются по орбитам вокруг земли.
            разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

            Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
            (Иез.13:3)

            Комментарий

            • void
              '

              • 01 November 2003
              • 2279

              #96
              о, эта тема навела на мысль:
              иногда говорят, что слова Иисуса в Лук 17:31,34 говорят о том, что Он представлял Землю шарообразной. но на примере И.Нав.10 и истории с волхвами в Мф. 2 видно, что они представляли себе небесные светила висящими довольно невысоко над землей и по мере движения освещающими кусок поверхности. при таких представлениях Земля, очевидно, совершенно не обязательно должна быть шарообразной.
              (Y F) = (F (Y F))

              Комментарий

              • Okarin
                Ветеран

                • 09 December 2011
                • 1930

                #97
                Сообщение от Apollos.1978
                Нет. Вращение солнца вокруг земли.
                Специально для альтернативно одаренных: более легкие тела вращаются вокруг более тяжелых. Все.
                Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

                Комментарий

                • Okarin
                  Ветеран

                  • 09 December 2011
                  • 1930

                  #98
                  Сообщение от olo
                  Вы уверены, что для этого легче тормозить землю (на сорости 1666 км\ч)
                  Не проще ли вселить СТРАХ в сердца противника или ШЕРШНЕЙ натровить в конце концов.
                  Шершни уже были, а страха в сердце было никак недостаточно, ребята по-крупному геноцидили.
                  Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

                  Комментарий

                  • Okarin
                    Ветеран

                    • 09 December 2011
                    • 1930

                    #99
                    Сообщение от Apollos.1978
                    Дешевый гелиоцентрический трюк проходит только при абсолютным пространстве и времени и при эфире. СТО позволяет любому выбирать разные системы отсчёта (системы координат).
                    Выбирать позволяет разные. Равноправными ялвляются только инерциальные системы отсчёта.
                    Я, вслед за автором книги Иисуса Навина, для описаний собитий битвы при Гаваоне выбираю систему отсчета с землей в центре. Поэтому остановилось именно солнце и луна, которые вращаются по орбитам вокруг земли.
                    Вы можете выбрать в качестве системы отсчета хоть себя лично. Но реальность от этого никак не изменится и земля не станет тяжелее солнца(а заодно и всей вселенной)
                    Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

                    Комментарий

                    • Apollos.1978
                      Отключился взнак протеста

                      • 01 November 2011
                      • 2227

                      #100
                      Сообщение от void
                      о, эта тема навела на мысль:
                      иногда говорят, что слова Иисуса в Лук 17:31,34 говорят о том, что Он представлял Землю шарообразной. но на примере И.Нав.10 и истории с волхвами в Мф. 2 видно, что они представляли себе
                      "они" - это 3 автора разной национальности, родившиеся в разных странах с разницей 1400 лет? Неправомочное обобщение, если только Вы не подразумеваете "Его" - единого Автора-Вдохновителя и Иисуса Навина и Луки и Матфея.

                      при таких представлениях Земля, очевидно, совершенно не обязательно должна быть шарообразной.
                      Богословами рассматривалось только два варианта: шарообразная и конусообразная.
                      разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

                      Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
                      (Иез.13:3)

                      Комментарий

                      • Apollos.1978
                        Отключился взнак протеста

                        • 01 November 2011
                        • 2227

                        #101
                        Сообщение от Okarin
                        Специально для альтернативно одаренных: более легкие тела вращаются вокруг более тяжелых.
                        Это важно только при объяснении движения естественными причинами.

                        А в книге Иисуса Навина дано описание принципиально необъяснимого естественными пичинами события - чуда остановки солнца и луны при Гаваоне.
                        разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

                        Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
                        (Иез.13:3)

                        Комментарий

                        • Apollos.1978
                          Отключился взнак протеста

                          • 01 November 2011
                          • 2227

                          #102
                          Сообщение от void
                          и истории с волхвами в Мф. 2 видно, что они представляли себе небесные светила висящими довольно невысоко над землей и по мере движения освещающими кусок поверхности.
                          Атеисты с другого форума мне написали, что Библия наполнена ложью, де, реальная звезда (или небесное тело) не может так неестесвенно двигаться, как видели волхвы.

                          Я поднял много толкований и источников и вот что я выяснил. Все святые духоносные отцы Древней Церкви (кроме И.Дамаскина) в один голос пишут: звезда не может так неестесвенно двигаться, это была разумная сила, дух и спорят только о том, был ли это Ангел или бес (привел волхвов к Ироду, а затем "навел" на Вифлеем). В XVII веке Кеплер решил вычислить дату Рождества и отождествил вифлеемскую звезду с небесным телом. С тех пор среди астрономов пошли догадки, что это могло быть за тело.

                          Затем приходят библейские критики и атеисты и критикуют "вифлеемскую звезду" как астрономическое тело, как будто это часть учения. Затем приходит войд и делает вывод, что глупые древние думали, что солнце ходит немногим выше облаков.

                          Вот так вы сами себя и тешите.
                          Последний раз редактировалось Apollos.1978; 16 May 2012, 11:36 AM.
                          разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

                          Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
                          (Иез.13:3)

                          Комментарий

                          • Okarin
                            Ветеран

                            • 09 December 2011
                            • 1930

                            #103
                            Сообщение от Apollos.1978
                            Это важно только при объяснении движения естественными причинами.
                            А в книге Иисуса Навина дано описание принципиально необъяснимого естественными пичинами события - чуда остановки солнца и луны при Гаваоне.
                            Итого - по естественным причинам планеты движутся вокруг солнца. Солнце никуда не движется(движение в составе галактики не рассматриваем).
                            Отсюда - солнце останавливать бесполезно. Оно уже стоит.
                            Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

                            Комментарий

                            • Apollos.1978
                              Отключился взнак протеста

                              • 01 November 2011
                              • 2227

                              #104
                              Сообщение от Okarin
                              Итого - по естественным причинам планеты движутся вокруг солнца. Солнце никуда не движется
                              Вы сами признали -

                              Выбирать позволяет разные.
                              Для простейшего описания чуда при Гаваоне Бог избрал систему координат с центром на Земле. Смиритесь с этим фактом.

                              Отсюда - солнце останавливать бесполезно. Оно уже стоит.
                              Всякое движение относительно. Если земля - центр, то солнце и луна движутся относительно земли. И Бог остановил именно солнце и луну.
                              разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

                              Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
                              (Иез.13:3)

                              Комментарий

                              • Okarin
                                Ветеран

                                • 09 December 2011
                                • 1930

                                #105
                                Сообщение от Apollos.1978
                                Вы сами признали -
                                Для простейшего описания чуда при Гаваоне Бог избрал систему координат с центром на Земле. Смиритесь с этим фактом.
                                Выбирать можно любую. Но солнце от этого вращаться не
                                Всякое движение относительно. Если земля - центр, то солнце и луна движутся относительно земли. И Бог остановил именно солнце и луну.
                                Вот он, результат обучения по креационистским книжкам.
                                Если всякое движение отностельно, то понятие центра просто не имеет смысла. Но относительно только инерциальное и прямолинейное движение.
                                Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

                                Комментарий

                                Обработка...