Доказательство Эволюции в Библии

[Сергеевна]

И Христос не плоть, а пришедший во плоти,".

Это как так? Пришедший во плоти не плоть? Немясное мясо,неапельсиновый апельсин,неяблочное яблоко

[Viktor.o]

Это как так? Пришедший во плоти не плоть? Немясное мясо,неапельсиновый апельсин,неяблочное яблоко

Тяжко понимать Вам, да? Бывает.

[Victor N.]

От чего же? Наказание касалось конкретной змеи и всего ее потомства.

Что за выдумки?

Ни слова о наказании потомства Змея в Библии нет.

Но факт, что все современные змеи потомки того змея из Библии.

А это откуда вы взяли?

Ничего подобного Библия не говорит

[poiuipl]

Не в биологии. У змей отличий друг от друга гораздо больше, чем у любых двух людей. Хотя бы размеры.

Не очевидно. Например в Библии описываются "сыны Енакиевы" с ростом где то 3,5 метра, в книге Еноха великаны имели рост в три тысячи локтей, это примерно 1200 метров. На другом конце пигмеи, с ростом 1,2-1,4 метра.

[vit7]

Сколько видов змей создал Бог? Полагаю, что один.
Открываем Книгу Бытие, главу 3.

Цитата из Библии:

13. И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.
14. И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15. и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
(Книга Бытие 3:13-15)

Очевидно, что до этого момента змеи имели ноги и не были ядовитыми. Бог наказал единственный вид змей, точнее, можно предположить, что была всего пара змей, как Адам с Евой. И как Адам с Евой стали началом всех людей, так и эта пара стала началом всех змей.
В настоящее время на Земле насчитывается более 3000 видов змей, объединяемых в 2 инфраотряда, 3 надсемейства и 18 семейств. И все они потомки того библейского змея, который и был наказан, все они вынуждены ползать, а не ходить на ногах, как и завещал Бог.
Как же могло образоваться столько новых видов змей? Очевидно, что тут не обошлось без эволюции.

Так, да не так.

И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]

"И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо."

Род пресмыкающихся делется на 4 отряда- один из них чешуйчатые. К этому отряду относятся ящерицы, хамелеоны, амфисбены и змеи..

"И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо."

Согласно этого стиха мы видим законченный акт Творения для пресмыкающихся.

Можно процитировать и самого Чарльза Дарвина, который в конце жизни писал:
"Почему геологические формации не переполнены ископаемыми останками промежуточных форм? Ясно, что не существует геологических свидетельств чётко обозначенных органических цепей; и это, наверное, наиболее очевидное и веское возражение, которое можно выдвинуть против моей теории".

[poiuipl]

Так, да не так.

И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]

"И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо."

Род пресмыкающихся делется на 4 отряда- один из них чешуйчатые. К этому отряду относятся ящерицы, хамелеоны, амфисбены и змеи..

"И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо."

Согласно этого стиха мы видим законченный акт Творения для пресмыкающихся.

Можно процитировать и самого Чарльза Дарвина, который в конце жизни писал:
"Почему геологические формации не переполнены ископаемыми останками промежуточных форм? Ясно, что не существует геологических свидетельств чётко обозначенных органических цепей; и это, наверное, наиболее очевидное и веское возражение, которое можно выдвинуть против моей теории".

Это не совсем корректно, потому что гада, ползующего по земле создано не было, он стал таким после наказания:"И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей"Быт 3:14

[poiuipl]

Что за выдумки?

Ни слова о наказании потомства Змея в Библии нет.

Есть:"И вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее" Быт.3:15

[ИлюхаМ]

Не очевидно. Например в Библии описываются "сыны Енакиевы" с ростом где то 3,5 метра, в книге Еноха великаны имели рост в три тысячи локтей, это примерно 1200 метров. На другом конце пигмеи, с ростом 1,2-1,4 метра.

Я долго думал, что ответить... Вы серьезно привели это в качестве аргумента? Таких сказок даже от Геймера не каждый день услышишь.

[poiuipl]

Я долго думал, что ответить... Вы серьезно привели это в качестве аргумента? Таких сказок даже от Геймера не каждый день услышишь.

?

Сказки? Но мы ведь на христианском форуме, а Енох упоминается в Библии, следовательно данные его книги можно приводить как аргумент в этой теме, по моему это куда более достоверно чем фантазии синтетической ТЭ.

[Arigato]

Что за выдумки?

Ни слова о наказании потомства Змея в Библии нет.

Цитата из Библии:

14. И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15. и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.

А это откуда вы взяли?

Ничего подобного Библия не говорит

Потому что все змеи ходят на чреве своем.

[Arigato]

Согласно этого стиха мы видим законченный акт Творения для пресмыкающихся.

Нигде не сказано, что акт был закончен и не был наделен механизмами эволюционировать. Да, какой-то набор был создан, в том числе и змея, которая не ползала, как сейчас, а ходила. Видимо, была похожа на длинную ящерицу. Ползать она стала после наказания. И все ее потомство до сих пор ползает.

[Victor N.]

Что за выдумки?

Ни слова о наказании потомства Змея в Библии нет.

Цитата из Библии:

14. И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15. и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.

Так вы же вроде об изменениях анатомии говорили?
Тема же об эволюции, нет?

При чем здесь какая-то вражда одного семени к другому семени?

Семя везде в Танахе это:

1. зародыш растения
2. мужские половые клетки.

Кроме этого единственного текста.

Ни первый, ни второй смысл этого слова
не соответствует контексту.


Версии есть?


А если вы не понимаете, о чем идет речь,
то и нет смысла ссылаться на 15-й текст.


Потому что может оказаться, что это вовсе не наказание.
И это вовсе не о потомках идет речь...

Но факт, что все современные змеи потомки того змея из Библии.

А это откуда вы взяли?

Ничего подобного Библия не говорит

Потому что все змеи ходят на чреве своем.

Мало ли, как кто ходит.

Это не является причиной считать
всех змей потомками того Змея.

На чреве и крокодилы ходят, и черепахи,
и ... целая куча народу...

[Arigato]

Мало ли, как кто ходит.

Это не является причиной считать
всех змей потомками того Змея.

Ну как же. Есть факт, что змеи раньше не ползали, а ходили. Ноги у них отвалились именно в результате наказания. Но отвалились ведь у конкретного змея и всех его потомков. Из чего следует логичный вывод, что все змеи и есть потомки того самого, ибо змей с ногами нет. А значит все многообразие видов сформировалось уже после описываемых событий.

На чреве и крокодилы ходят, и черепахи,
и ... целая куча народу...

У них ноги, они на ногах ходят.

[Victor N.]

Ну как же. Есть факт, что змеи раньше не ползали, а ходили.
Ноги у них отвалились именно в результате наказания.
Но отвалились ведь у конкретного змея и всех его потомков.

Откуда вы это взяли?
Библия такого не говорит.

Там говорится только об одном конкретном Змее.
Совершенно непонятно, как он выглядел.
И нет никаких оснований считать его предком всех змей.

Обычные змеи могли обитать на Земле
одновременно с этим особым Змеем.

Из чего следует логичный вывод, что все змеи и есть потомки того самого, ибо змей с ногами нет.

Прежде чем выводы делать, надо бы исходные тезисы обосновать

Пока вижу, что у вас исходный тезис
обосновывается выводом из него

У них ноги, они на ногах ходят.

И про черепах, и про крокодилов
древние евреи могли сказать,
что они ходят на чреве.

Не даром их объединили в "пресмыкающиеся"

Из Википедии:

Для большинства пресмыкающихся характерным
способом передвижения является ползание.

[Сергеевна]

Тяжко понимать Вам, да? Бывает.

Принципиально нельзя объеденить противоречвые параграфы.Каждый из них по отдельности правильный, а вместе они представляют абсурд.Вы Виктор понимаете,что сказаное вами абсурд или вы думаете,что выдвинули пачку плотно упакованных силлогизмов достойных самого Канта?