Кто готов умереть за теорию эволюции?

[Victor N.]

Такие гипотезы, чтобы подстраиваться под научные знания даже если содержание этих гипотез противоречит здравому смыслу?

Любая наука подстраивается под научные знания.
Во многих науках есть гипотезы, которые, с первого
взгляда, противоречат здравому смыслу.
Например в физике.

[Orphee]

Свидетели жизни Иисуса Христа - авторы Евангелий.
И они на самом деле отдали свою жизнь в подтверждение
того, о чем свидетельствовали.

Однако, как уже и говорилось, это никак не может говорить в пользу истинности того, о чем они свидетельствовали

Тем самым они хотели помочь людям, спасти многих от смерти.
Подобно Христу, они умирали за людей.
Так же и другие авторы Библии и ученики Христа.

Везде есть свои мученики. Немало ученых также поплатилось жизнью за свои убеждения

К сожалению, обычно ученые не могут
похвалиться подобным альтруизмом.

Подобные вещи вообще не свойственны нормальным людям.

Конечно, есть исключения, но общее правило следующее:
наука - успешный вид коммерческой
деятельности ради личного обогащения.

Точно так же как религия. Издержки человеческого менталитета.
Только на научном прогрессе это не особо сказывается.

Поэтому, среди ученых не исключено прямое вранье,
махинации, если нет опасности быть схваченным за руку

Все это в той же степени применимо к работникам религиозного труда
Только вот научная истина - она объективна.

[Victor N.]

Свидетели жизни Иисуса Христа - авторы Евангелий.
И они на самом деле отдали свою жизнь в подтверждение
того, о чем свидетельствовали.

Однако, как уже и говорилось, это никак не может говорить в пользу истинности того, о чем они свидетельствовали

Вы не читали последних постов? Повторю.

Свидетельства евангелистов, хоть и отличаются
в мелочах, в целом совпадают друг с другом.

Науке неизвестны примеры группового сумасшествия,
чтобы больные имели совершенно одинаковые видения
на протяжении нескольких лет.

Итак, версия их сумасшествия отпадает.



Может быть, они просто нагло врали?
Нет, не получается.

1. Авторы Евангелий, по их словам, писали о том,
   что видели своими глазами.
2. Авторы Евангелий не отреклись от своих слов,
   хотя их всех убили за это.
3. Если бы авторы Евангелий отреклись, то сохранили
   бы себе жизнь и стали бы богатыми

Нет в истории ни одного случая, чтобы
несколько человек сговорились и лгали, а потом
дружно отдали свою жизнь за собственные выдумки,
отказавшись быть живыми и богатыми


Таким образом, версия, что они лгали тоже не состоятельна.



Что остается? Я не вижу другого объяснения.

Авторы Евангелий ничего не придумали.
Они правда были свидетелями
всех этих удивительных событий.

Это логичный вывод.

Тем самым они хотели помочь людям, спасти многих от смерти.
Подобно Христу, они умирали за людей.

Так же и другие авторы Библии и ученики Христа.

Везде есть свои мученики. Немало ученых также поплатилось жизнью за свои убеждения

Замечательно, если еще какие-то люди отдавали
свою жизнь ради спасения других.

Это значит, что дело Христа продолжается.
Его ученики были в этом первыми.

К сожалению, обычно ученые не могут
похвалиться подобным альтруизмом.

Подобные вещи вообще не свойственны нормальным людям.

Мне жаль, что вы так считаете.
А мы считаем как раз наоборот.

Нормальные люди именно так и должны поступать.
Ложь, зло, эгоизм говорят о деградации разума.

Конечно, есть исключения, но общее правило следующее:
наука - успешный вид коммерческой
деятельности ради личного обогащения.

Точно так же как религия.

Как видите, в отношении учеников Христа это не справедливо.
Они бескорыстно служили людям и не отреклись до смерти.

Так что религия религии рознь.

Поэтому, среди ученых не исключено прямое вранье,
махинации, если нет опасности быть схваченным за руку

Все это в той же степени применимо к работникам религиозного труда

Смотря к каким.
К таким, как ученики Христа, не применимо

Только вот научная истина - она объективна.

Полностью согласен.
И научная истина никогда не будет
противоречить библейским истинам.

[Сергеевна]

Ученый креационист* Блез Паскаль говорил:Je ne crois que les temoins qui se font egorger («Я верю только тем свидетелям, которые дали перерезать себе глотку»)

Есть ли на форуме такие бессрашные люди, которые уверены в истинности теории эволюции** настолько, что готовы отдать за нее свою жизнь***?


* Креационист здесь - всякий верующий в непосредственное сотворение мира Богом.

** ТЭ здесь употребляется как узус русского языка, который обозначает всю совокупность научных и "не очень" биологических и космологических концепций самозарождения и саморазвития вселенной, включая и теорию Большого взрыва, теорию формирования солнечной системы, теорию эволюции звезд, галактик.

*** Для совсем неспособных представить себе такую ситуацию, при которой придется отдавать жизнь за теорию эволюции предлагается следующий сценарий: вы - эволюционист в вашей стран власть захватывают злые фанатики-креационисты и предлагают вам на выбор: креационные исследования или смерть? Тех кто выберет смерть попрошу ответить в теме. Остальных попрошу не офф-топить

Я хочу поинтересоваться,а у креационистов есть вообше какие либо исследования? Я например наблюдаю только лингвистические упражнения

[Сергеевна]

Авторы Евангелий, по их словам, писали о том,
что видели своими глазами.

Через 40 лет после смерт учителя.Ага

Авторы Евангелий не отреклись от своих слов,
хотя их всех убили за это.

Евангелия изначально были анонимными .И только во 2 веке, договорились о авторах

Если бы авторы Евангелий отреклись, то сохранили
бы себе жизнь и стали бы богатыми

см п. номер 2

[Kentron]

Ученый креационист* Блез Паскаль говорил:Je ne crois que les temoins qui se font egorger («Я верю только тем свидетелям, которые дали перерезать себе глотку»)

Есть ли на форуме такие бессрашные люди, которые уверены в истинности теории эволюции** настолько, что готовы отдать за нее свою жизнь***?


* Креационист здесь - всякий верующий в непосредственное сотворение мира Богом.

** ТЭ здесь употребляется как узус русского языка, который обозначает всю совокупность научных и "не очень" биологических и космологических концепций самозарождения и саморазвития вселенной, включая и теорию Большого взрыва, теорию формирования солнечной системы, теорию эволюции звезд, галактик.

*** Для совсем неспособных представить себе такую ситуацию, при которой придется отдавать жизнь за теорию эволюции предлагается следующий сценарий: вы - эволюционист в вашей стран власть захватывают злые фанатики-креационисты и предлагают вам на выбор: креационные исследования или смерть? Тех кто выберет смерть попрошу ответить в теме. Остальных попрошу не офф-топить

Давно уже такую глупую тему не выставляли......................

[Gamer]

Я хочу поинтересоваться,а у креационистов есть вообше какие либо исследования? Я например наблюдаю только лингвистические упражнения

Научные? Нет конечно. Наука не в состоянии исследовать процесс Творчества Создателя. Наука может иследовать только результат - Творение. Так что никакие научные методы и подходы ничего и никогда не дадут.

[Gamer]

Через 40 лет после смерт учителя.Ага

А должны были написать за 40 лет до Его рождения? Тогда это было бы не Евангелие, а Прочество

[Сергеевна]

Научные? Нет конечно. Наука не в состоянии исследовать процесс Творчества Создателя. Наука может иследовать только результат - Творение. Так что никакие научные методы и подходы ничего и никогда не дадут.

Ага.То есть, вы подписались в балабольстве креационистов.Я правильно поняла?

[Сергеевна]

А должны были написать за 40 лет до Его рождения? Тогда это было бы не Евангелие, а Прочество

Не,Игруля.Ты передергиваешь.Вот если бы написали через год-два после смерти учителя,,было бы понятно.Но написаное анонимно через 40 лет и договорившись о авторстве еше через 90.Это несколько странновато.Нон,уже через пост придумывает,что то свое.А тут 40 лет спустя... Представляю точность описания

[Gamer]

Ага.То есть, вы подписались в балабольстве креационистов.Я правильно поняла?

Вы опять смотрите не туда. Я сказал, что: "Наука не в состоянии исследовать процесс Творчества Создателя. Наука может иследовать только результат - Творение. Так что никакие научные методы и подходы ничего и никогда не дадут."
Я может быть и не слишком умный, но и не идиот, чтобы с наукой лезть в религию

[Gamer]

Не,Игруля.Ты передергиваешь.Вот если бы написали через год-два после смерти учителя,,было бы понятно.Но написаное анонимно через 40 лет и договорившись о авторстве еше через 90.Это несколько странновато.Нон,уже через пост придумывает,что то свое.А тут 40 лет спустя... Представляю точность описания

Странно что вообще так быстро записали. Сергеевна, мы же только что в соседней теме обсуждали проблемы грамотности населения. Какой смысл было писать что-то для неграмотных? Никакого

[Сергеевна]

Вы опять смотрите не туда. Я сказал, что: "Наука не в состоянии исследовать процесс Творчества Создателя. Наука может иследовать только результат - Творение. Так что никакие научные методы и подходы ничего и никогда не дадут."
Я может быть и не слишком умный, но и не идиот, чтобы с наукой лезть в религию

А с религией в науку?

[Gamer]

А с религией в науку?

Абсолютно аналогично. Вам нон приводил цитату из Ломоносова. Там все очень четко и ясно сказано. Кстати это оносится и к урокам богословия в общеобразовательной школе. Это нонсенс.
Тот кто это пропагандирует, сам не верит в Бога. Что поделаешь, в церкви тоже есть неверующие

[Сергеевна]

Странно что вообще так быстро записали. Сергеевна, мы же только что в соседней теме обсуждали проблемы грамотности населения. Какой смысл было писать что-то для неграмотных? Никакого

Ну тогда не имело смысла писать до конца 18-го века.Я вам обЪясню,почему все таки решили записать.К этому времени уже начала складываться христианская община и срочно требовалась идеология.Обоснование сведенное к единому учению.Потому как наряду с чистым христианством,начали складываться всякие околохристианские течения,состоящие из дикой смеси иудаизма,христианства и зороастризма.Но записывали не для населения,которое в массе своей оставалоь безграмотным,а для проповедников.Точность такого описания,оставляла желать лучшего,но точности тут и не требовалось.