Чарльз Дарвин мы приносим вам свои извинения за непонимание и отрицание вашей теории

[Atheist]

Atheist Да. О чем? О том , что в микромире мутации дело обычное? Если Вы намекали на это , то и думать нечего - реальный, наблюдаемый ,и всем известный факт. Что из этого ?

Похоже, из этого можно лишь заключить, что логические выводы Вы делать не хотите. Или не умеете.
...мутации Вы признаете, -- это зафиксируем.
А фокус в том, что в примере есть и отбор.
Вы можете заявить, что в данном случае отбор был искусственным, но любое моделирование в лаборатории -- это всегда искусственный процесс.

[Okarin]

Логика прослеживается чрезвычайно слабо... Вообще не знаю что и ответить ... просто набор слов... Попытайтесь сконцентрироваться и нормально сформулировать ответ...

Я отвечал на ваши вопросы в порядке их поступления. Может, с форматированием проще будет уловить нить повествования?

Информация в систему не вносится... Как это понимать?

Так и понимать.

То есть она там была изначально?

Нет, она была извлечена из данных с применением алгоритма извлечения.

И откуда она там взялась? Данные уже были в системе?

Откуда данные взялись - извне или они являются продуктом системы зависит главным образом того, как мы определяем систему и её границы.

Надеюсь, теперь будет попроще распарсить, что называется.

какие пару килограмм ионизирующего излучения? о чём Вы?

Не обращайте внимания; это была маленькая и, надеюсь, безобидная шутка с моей стороны.

Под "владельцем" генома имелись ввиду организм(ы), в которых находятся геном.
Под совокупность условий окружающей среды - совокупность условий окружающей среды.

Непонятно. о чём Вас вообще можно спросить... Адекватность не прослеживается... Звиняйте...

Адекватность чего чему?

[Злобин Дмитрий]

Atheist

Похоже, из этого можно лишь заключить, что логические выводы Вы делать не хотите. Или не умеете.

Да куда уж нам.... все верущие глупцы и неучи. Разве не так?

...мутации Вы признаете, -- это зафиксируем.

Да,да занесите пажалста в протокол.

А фокус в том, что в примере есть и отбор.

само собой.

Вы можете заявить, что в данном случае отбор был искусственным

Нет ,не могу.Отбор был самым что ни на есть естественным. Он протекал в искуственно созданных условиях. Но суть дела от этого не меняется.

но любое моделирование в лаборатории -- это всегда искусственный процесс.

Вам известно значение слова "резонерство"? Ну в самом то деле .зачем Вы в открытую дверь ломитесь?

[Okarin]

О чем? О том , что в микромире мутации дело обычное? Если Вы намекали на это , то и думать нечего - реальный, наблюдаемый ,и всем известный факт. Что из этого ?

Мне всегда казалось, что микромир - это физический термин, обозначающий чудесный мир субатомных частиц и квантовой механики. При чем тут мутации?

[Злобин Дмитрий]

Мне всегда казалось, что микромир - это физический термин, обозначающий чудесный мир субатомных частиц и квантовой механики. При чем тут мутации?

Казалось? Уточню , что бы Вам перестало казаться : в биологическом микромире. Так сойдет?))))))

[carbophos]

Информация не вносится -- в смысле что ее никто целенаправленно не вносит.
Но можно сказать, что новая информация появляется спонтанно -- в результате мутаций. В этом смысле -- информация, конечно же, вносится.

Многие исходят из неявного предположения о том, что информация может только теряться.
Но никакого подобного закона для информации не существует, на самом деле.
Дайте, например, двухлетнему ребенку, не знающему букв, постучать по клавиатуре; когда он наколотит примерно страничку, взгляните внимательно, Вы наверняка обнаружите среди хаоса одно или даже несколько осмысленных слов, и даже отделенных пробелами.

Кстати, я давал своему ребенку в таком возрасте поиграться таким образом, поскольку он упорно лез ко мне "помогать", когда я работал на компе.
Наколоченные им файлы старательно сохранял. Потом обнаружил, что в набитом тексте несколько раз встретились слова "мама" и "папа". Жена была в диком восторге, когда увидела. "Умный ребенок", -- можно сделать вывод, правда?
А правда в том, что буквы А, М, П и пробел на клавиатуре находятся рядом, и примерно в центре, куда ребенок молотит значительно чаще.
Но, самое главное, информация для нас, несомненно, появилась...
а для рядового китайца в этом хаосе из кириллицы в любом случае вообще никакой информации нет.

я рад за Вашего ребенка, тем не менее ничего конкретного Вы не сказали... Нечего сказть - посмотрите лучше телевизор...

[carbophos]

Я отвечал на ваши вопросы в порядке их поступления. Может, с форматированием проще будет уловить нить повествования?

Надеюсь, теперь будет попроще распарсить, что называется.

Не обращайте внимания; это была маленькая и, надеюсь, безобидная шутка с моей стороны.

Под "владельцем" генома имелись ввиду организм(ы), в которых находятся геном.
Под совокупность условий окружающей среды - совокупность условий окружающей среды.

Адекватность чего чему?

Ваша нить повествования потерялась совершенно... Может попробуете снова изложить Вашу мысль?

[Okarin]

Казалось? Уточню , что бы Вам перестало казаться : в биологическом микромире. Так сойдет?))))))

Что такое биологический микромир? И чем мутации в биологическом микромире отличаются от мутаций в биологическом мире? И почему они отличаются?

[Okarin]

Ваша нить повествования потерялась совершенно... Может попробуете снова изложить Вашу мысль?

Ну, лично я её не терял, а вот вы может быть её попросту не приметили. Изложить мысль так, чтобы было понятно совершенно всем - видите ли, на этом форуме по каким-то причинам трансцендентного характера запрещены мат и оскорбления участников, так что мне остается лишь уповать на ваши интеллектуальные способности.
Но не смотря на то, что я стеснён в средствах, я могу попытаться. Как думаете, стоит ли?

[Злобин Дмитрий]

Что такое биологический микромир? И чем мутации в биологическом микромире отличаются от мутаций в биологическом мире? И почему они отличаются?

Мож Вы самостоятельно эти азы освоите? А? А то как то занудно все ,тегомотно. Извините.

[carbophos]

Ну, лично я её не терял, а вот вы может быть её попросту не приметили. Изложить мысль так, чтобы было понятно совершенно всем - видите ли, на этом форуме по каким-то причинам трансцендентного характера запрещены мат и оскорбления участников, так что мне остается лишь уповать на ваши интеллектуальные способности.
Но не смотря на то, что я стеснён в средствах, я могу попытаться. Как думаете, стоит ли?

Да, ничё , можете применять мат и оскорбления, если Вам это поможет более чётко выразить свою мысль (мы привычные). Модер этого форума весьма толерантен к любым способам ...
Если у Вас есть мысли в голове - то обязательно стоит. Если Вы флудер, то наверно не стоит. Всё просто.
Пока что Ваши потуги весьма слабы и невпечатляющи... Надеемся, что Вы действительно сможете сказать что-нибудь интересное и ценное!

[Atheist]

Atheist Да куда уж нам.... все верущие глуцы и неучи. Разве не так?

Это верующим самим лучше знать. Но что они регулярно демонстрируют -- так это "оскорбление религиозных чувств" (в том или ином виде) -- и всегда это происходит в тех случаях, когда у них нет аргументов

Отбор был самым что ни на есть естественным. Он протекал в искуственно созданных условиях. Но суть дела от этого не меняется.

Т.е. по-Вашему, искусственного отбора не существует?

Вам известно значение слова "резонерство"? Ну в самом то деле .зачем Вы в открытую дверь ломитесь?

Это в данном случае такой изящный способ ухода от признания отсутствия контраргументов? Принято

[Atheist]

я рад за Вашего ребенка, тем не менее ничего конкретного Вы не сказали... Нечего сказть - посмотрите лучше телевизор...

Ну, я вижу, что вы всегда найдете что сказать... даже когда сказать нечего
Типичное троллевское поведение. Не оригинально. Много повидал уже...

[Okarin]

Мож Вы самостоятельно эти азы освоите? А? А то как то занудно все ,тегомотно. Извините.

Вам просто следует быть готовым раскрывать термины и обосновывать их применение. А то может получиться так, что мы говорим о разных вещах на разных языках.
Я то конечно интуитивно понимаю, что речь идет об мире одноклеточных и внеклеточных форм жизни, и о роли генетической пластичности в нем. Вы вот пишите, что там это обычное дело, так и в макромире мутации нередко случаются.

[Злобин Дмитрий]

Atheist

Это верующим самим лучше знать. Но что они регулярно демонстрируют -- так это "оскорбление религиозных чувств" (в том или ином виде) -- и всегда это происходит в тех случаях, когда у них нет аргументов

А каких именно аргументов Вы от меня ждете? Что нужно аргументировать?

Т.е. по-Вашему, искусственного отбора не существует?

Существует. Успокойтесь.

Это в данном случае такой изящный способ ухода от признания отсутствия контраргументов? Принято

Контраргументы? По какому вопросу?