Главный народ Бога.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55136

    #61
    Какой из богов, Будда, Аллах, Кришна, Ктулху и т.д., выбрал Себе народ Израиля-главным народом?
    Да никакой из этих, все эти и другие исчезнут с земли.
    Бог Израилев сотворил небо и землю,
    Он есть истина:
    10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.
    11 Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес.
    12 Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростер небеса.
    13 По гласу Его шумят воды на небесах, и Он возводит облака от краев земли, творит молнии среди дождя и изводит ветер из хранилищ Своих.

    Комментарий

    • babay
      Слава Богу!!!

      • 13 February 2009
      • 11961

      #62
      Сообщение от Двора
      Ноги как раз не пухли обувь не ветшала как и одежда.
      А выйти из рабства без помощи Божией не могли.
      "Без помощи"! То есть, от них чего то зависело.
      А совесть у язычников появилась после обращения к Богу, вот тогда и мысли то обвиняющие то оправдывающие, а ни как до этого, когда были подобны тем животным которых Апостол Петр видел в спускаемом полотне.
      А вот очистил Бог и не почитай не чистым.
      Не согласен. Через рассматривание возникает "невидимое Его, вечная сила Его и Божество". А уж потом обращение. Ведь обращение должно к кому то направляться.
      А что касается полотна, то это говорит лишь об отношении, считающих себя, чистыми к нечистым. Но ведь не все "чистые" будут впереди нечистых. Не так ли?
      Сосуды были, это да, но опять же от Бога, не на пустом месте.
      Кто бы сомневался... Но в религиозном экстазе не нужно снимать ответственность с себя. О побеждающих сказано семь раз в Откровении. Это ведь не о гонке катафалков? Это о тех, кто проявит волю употребить усилие и остаться верным. Как считаете?
      Благословений.
      ...не было лести в устах Его.
      У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
      Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
      Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
      ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
      http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55136

        #63
        Сообщение от babay
        1."Без помощи"! То есть, от них чего то зависело.

        2.Не согласен. Через рассматривание возникает "невидимое Его, вечная сила Его и Божество". А уж потом обращение. Ведь обращение должно к кому то направляться.
        3.А что касается полотна, то это говорит лишь об отношении, считающих себя, чистыми к нечистым.
        4.Но ведь не все "чистые" будут впереди нечистых. Не так ли?
        5.Кто бы сомневался... Но в религиозном экстазе не нужно снимать ответственность с себя. О побеждающих сказано семь раз в Откровении. Это ведь не о гонке катафалков? Это о тех, кто проявит волю употребить усилие и остаться верным. Как считаете?
        Благословений.
        Это мы о чем противостоим?
        Страница то уже перешла рубеж,
        отвечаю на вопросы.
        1.Все таки это предопределение,
        потому что не все послушаись из избранных, и не все из язычников остались глухи для услышанного слова Божьего, что сделать, чтобы сохранить себя и семью.
        Потому не все евреи вышли из Египта,
        но с ними вышло много из разных народов.
        Так что закон на Синае принимали и те и другие и не было различия между ними.
        И все равно все от Бога, Он знает кто Его.
        Он направляет наши стопы, не в воле человека делать это.
        2. Вы рассматрели?
        Я рассматривала, и даже говорила, что если бы люди больше смотрели в небеса, а не в землю,
        то меньше бы зла делали.
        Но это не приблизило меня к пониманию что Бог есть и что Он Творец.
        Не это приблизило.
        А опять же обстоятельства от Бога, когда крик к Нему и Его помощь тут же, это чудо и для кого?
        Для коммунистов без Бога в голове на тот момент.
        Так что убеждение что Бог есть не от рассматривания творения произошло.
        Все индивидуально и кому то и рассматривание помогло, но это только что Бог есть, и что надо искать, чтобы Он был в разуме,а это не всегда получается.
        А совесть здравая у тех у кого Бог в разуме, а Он не у всех обращенных поселяется.
        Вы это знаете Римлянам первая и вторая главы.
        А насчет своих усилий тоже можно задуматься как они приобретаются.
        Вот читаю на другом языке 2Кор 5 глава о тех кто право мыслит, что раз Один умер, то все умерли....
        Вы помните это, так вот там о объединяющей силе любви Христовой тех кто так мыслит.
        Оказывается любовь Христова поселившаяся в человеке вынуждает так мыслить,
        понимаете, это не то что
        сам так стараешься думать.
        навязывать себе эти мысли, хотя и это не мантры, а правда и если стараться об этом думать, то это правые мысли, о правде открытой нам.
        Но все таки, все добрые плоды нам от Бога, как и сказано через пророка, что плоды будут вам от Меня,
        так и мыслить праведно вынуждает нас любовь Христова изливаемая нам Духом Святым.
        На чем я себя поймала, когда открылся смысл?
        Что я стараюсь так думать, особенно когда Святыню принимаем, но это от меня, это не от силы которая должна быть во мне и вынуждающая так думать,
        т.е. усиленно думать, так что сила любви Христовой не дает места никаким плотским желаниям.
        Вот тогда отсутствует сознание грехов в человеке - помните Евреям 10 глава, что хотя через жертвы животных снимались грехи,
        но сознание грехов оставалось и понимали что прийдет другой год и опять надо будет первосвященнику за себя принести жертву за грех, а потом за грехи неведения народа и только тогда он может войти в Святая Святых.
        А Совершенная Жертва принесена один раз и навеки сделала совершенными принимающих Ее.
        Может это и не понятно вам,
        мне так трудно войти в ход мысли другого,
        потому поверю что и вам тоже.
        Благословений.

        Комментарий

        • Алексей Ивин
          Ветеран

          • 17 August 2007
          • 5114

          #64
          Сообщение от Армагедонтыч
          Вопрос первый:
          Какой из богов, Будда, Аллах, Кришна, Ктулху и т.д., выбрал Себе народ Израиля-главным народом?
          Вопрос второй:
          Если Бог выбирает себе одну единственную "любимую" нацию, считая остальные нации недочеловеками, то следует ли из этого, что Бог - нацист?
          Или если Бог любит всех одинаково, то следует ли из этого, что нация, объявившая себя главным, богобранным народом нагло лжёт, пытаясь внушить остальным тухлую идею о своём превосходстве?

          Кукушиным поведением.
          Надеюсь Вам хорошо известно как ведут себя кукушата в чужих гнёздах?
          Первый раз слышу чтобы Будда,Кришна и т.д.были Богами,то что они были Пророками я знаю.Бог выбрал народ Израиля главным за его ум,и дал ему власть проповедывать слово Божие,что и делали пророки,Апостолы и т.д.Ну а по большому счету как сказал Христос:кто принимает слово Божие,тот и мне брат или сестра.(своими словами).

          Комментарий

          • babay
            Слава Богу!!!

            • 13 February 2009
            • 11961

            #65
            Сообщение от Двора
            Это мы о чем противостоим?
            О вреде радикализьма.
            Страница то уже перешла рубеж,
            Какой?
            отвечаю на вопросы.
            Вопросы?...
            1.Все таки это предопределение,
            потому что не все послушаись из избранных, и не все из язычников остались глухи для услышанного слова Божьего, что сделать, чтобы сохранить себя и семью.
            Потому не все евреи вышли из Египта,
            но с ними вышло много из разных народов.
            Так что закон на Синае принимали и те и другие и не было различия между ними.
            И все равно все от Бога, Он знает кто Его.
            Он направляет наши стопы, не в воле человека делать это.
            Во-первых. При исчислении вышедших из Египта никого, кроме евреев, числом 603550, кроме левитов, не упомянуто. Если есть данные, Вы укажите.
            Во-вторых. Господь абсолютен. И если Вы говорите Духом Святым, то также должны быть абсолютны. Тогда если Вас послать куда подальше грех будет на Боге?...
            Но это же абсурд. Вы не учитываете влияние на человека сатаны. И того, что праведник семь раз упадет, так это Божий промысел?...
            Если так, то зачем употреблять усилия? Спрос то с Бога?... Человек перестает чувствовать ответственность, в таком случае. И всех собак вешает на Бога. А это ой как не правильно.
            2. Вы рассматрели?
            Я рассматривала, и даже говорила, что если бы люди больше смотрели в небеса, а не в землю,
            то меньше бы зла делали.
            Но это не приблизило меня к пониманию что Бог есть и что Он Творец.
            Не это приблизило.
            Так всяк горшок для своего употребления... Из одного наливают, в другой - вливают...
            Это сказано вообще о человеке. Что он приходил к мысли о существовании высшей силы через осознание реальности. Обиззяна может только осознать взаимосвязь нажатой кнопки с появлением банана. А человек может уже найти способ доступа до банана минуя кнопку, ну чтоб не заморачиваться.
            Так что убеждение что Бог есть не от рассматривания творения произошло.
            Нешто брешет Павел и Писание?
            Все индивидуально
            Все верно. Вы Благую Весть узнали от человека. Но это не говорит о том, или наоборот, говорит о том, что этот человек, или какой то в цепочке, через которую Вы узнали, все таки, сделал выводы, рассматривая окресности.
            И Вы правы. Для того, что бы открыть дверь, нужно ясно осознавать, что звонит дверной замок, а не в голове.
            Может это и не понятно вам,
            мне так трудно войти в ход мысли другого,
            потому поверю что и вам тоже.
            Да, в общем, ничего сложного... Я понимаю, что осознавать действительность Вы стали родившись свыше. Так и слава Богу! Ведь это главное, что пришел к Богу, а не то, чем до этого занимался.
            Цитата из Библии:
            "Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум;" (Прит.2:6)

            Благословений.
            ...не было лести в устах Его.
            У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
            Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
            Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
            ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
            http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

            Комментарий

            • Владимир П.
              Ветеран

              • 31 March 2008
              • 14701

              #66
              Сообщение от Алексей Ивин
              Из Писания известно,что Бог выбрал Себе народ Израиля-главным народом
              Вы какие стихи имеете в виду?
              На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

              Комментарий

              • Владимир П.
                Ветеран

                • 31 March 2008
                • 14701

                #67
                Сообщение от Алексей Ивин
                Бог выбрал народ Израиля главным за его ум,
                С чего Вы взяли что евреи были самые умные?
                На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                Комментарий

                • Армагедонтыч
                  Мистик

                  • 20 February 2007
                  • 1366

                  #68
                  Сообщение от Алексей Ивин
                  Первый раз слышу чтобы Будда,Кришна и т.д.были Богами,то что они были Пророками я знаю.
                  И Будду, и Кришну, и Христа объединяет одно - все они являлись обладателями смертных физических тел, а Бог не может быть смертным по определению, значит все они по сути были Пророками.
                  Сообщение от Алексей Ивин
                  Бог выбрал народ Израиля главным за его ум,и дал ему власть проповедывать слово Божие,что и делали пророки,Апостолы и т.д.Ну а по большому счету как сказал Христос:кто принимает слово Божие,тот и мне брат или сестра.(своими словами).
                  Значит либо Христианский Бог - нацист, раз он любит только одну их наций, а остальные ни во что не ставит, и Библия врёт, что Бог любит всех.
                  Либо врут евреи, пытаясь навязать другим народам идею о своём превосходстве, умело манипулируя учением Христа. Вы уж как-то определитесь.

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55136

                    #69
                    Во-первых. При исчислении вышедших из Египта никого, кроме евреев, числом 603550, кроме левитов, не упомянуто. Если есть данные, Вы укажите
                    Читаем Исход 12:38
                    37 И отправились сыны Израилевы из Раамсеса в Сокхоф до шестисот тысяч пеших мужчин, кроме детей;
                    38 и множество разноплеменных людей вышли с ними, и мелкий и крупный скот, стадо весьма большое.
                    Во-вторых. Господь абсолютен. И если Вы говорите Духом Святым, то также должны быть абсолютны. Тогда если Вас послать куда подальше грех будет на Боге?...
                    Да, как то так.
                    Помните, кто дает бедному дает взаймы Богу?
                    И еще не то что на посланном грех будет на Боге,
                    а грех будет на пославшем посланного.
                    Если вы это сделаете, то на вас,
                    а если я, то на мне.
                    А мы то Божьи, и что делаем другому делаем Богу.
                    Так хулится имя Божие.
                    Мы взятые в удел Божий, хотя и не совершенные еще, однако уже чтобы не делали доброе или худое, прославляем удел или хулим.
                    Простой пример здравого руководителя, он дает творческий простор своим подчиненым, трудиться с отдачей и обеспечивает всем необходимым для этого,
                    а слава кому,
                    руководителю и предприятию.
                    Примитивно обьясняю, но показательно.
                    В коллективе есть мешающий, сбивающий с пути разумного отношения к делу и к постановлениям.
                    Трезвость нужна здравомыслие и бдительность с рассудительностью, чтобы не пойти на поводу у мешающего общему делу.
                    А кто это дает,все эти качества не обмануться, Тот у Кого просим и Он открывает суть Своих постановлений
                    и что мешающий сеет против Его постановлений,
                    хитро, коварно, обманом.
                    Не рассмотрев и не увидев настоящего, трудно не принять обман за правду.
                    В этом было преимущество иудеев перед остальными обращенными к правде Божией.
                    Они были научены верно, другое дело что дела не соотвествовали учению выходящему из уст учителей,
                    но учили то верно,
                    что говорят делайте, советовал Учитель, а что делают того не делайте.
                    Мы же обратились во времена, когда вместо постановлений Божиих узаконены басни,
                    они есть в любом собрании,
                    а учение извращено, истина попрана.
                    Учат хулить Бога, говоря что этим прославляют Его.
                    И исполняются слова, что будут вас убивать и при этом думать, что служат Богу, и сделают это потому что не познали ни Отца ни Сына.
                    Неправда убивает, правда оживляет.
                    Как мы приходим к разумению правды в таких обстоятельствах,
                    через искушения,
                    переживая их страдая в них мучаясь от происходящего, ведь там где мир должен царить царит другое,
                    а как такое может быть, появляется уйма вопросов,
                    вот тут осторожность нужна, что может быть,
                    а нам надо останавливаться и просить разумения и правильного отношения.
                    Не возьмешь своим напором,
                    не найдешь своей силой,
                    а только соглашаясь что так определено Богом искать Царство Божие и правды его в смирении и унижении без возмущения происходящим, можно получить просимое,
                    найти искомое и дождаться отрытия двери.
                    Потому что любое возмущение становится возмущением против Того Кто определил такой путь поиска.
                    Возмущаемся делающими неправедные дела,
                    а оно, возмущение ложится на Руководителя, что Он допустил мешающего делать достойную работу правильно.
                    Вот как то так.

                    Комментарий

                    • Владимир П.
                      Ветеран

                      • 31 March 2008
                      • 14701

                      #70
                      Сообщение от Армагедонтыч
                      Либо врут евреи, пытаясь навязать другим народам идею о своём превосходстве, умело манипулируя учением Христа. Вы уж как-то определитесь.
                      Конечно нет обЪективных данных на превосходство евреев ...не совсем понятны их корни...
                      На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                      Комментарий

                      • babay
                        Слава Богу!!!

                        • 13 February 2009
                        • 11961

                        #71
                        Сообщение от Двора
                        Читаем Исход 12:38
                        Вышли, это не значит, что шли дальше, тем более, пришли. Уделы раздавались исключительно учтенным.
                        Как на новый год: с елки не вытурят, но подарок только на пригласительный.
                        Да, как то так.
                        Помните, кто дает бедному дает взаймы Богу?
                        Это противоречит закону сохранения. Да и это же аллегория. Богу взаймы не нужно. Тут говорится о Богоугодности даяния.
                        ...так определено Богом искать Царство Божие и правды его в смирении и унижении без возмущения происходящимможно получить просимое,
                        найти искомое и дождаться отрытия двери., ...
                        Вот как то так.
                        Ну а мой опыт говорит о другом. Я не ждал, и получил сразу. Наверное, потому, что не считал это унижением.
                        И с остальным не согласен. Человек не палка и не камень, что бы не иметь индивидуальной ответственности. Ему предоставлена свобода выбора избрать благословение или проклятие.
                        Полагаться на волю Господа не значит ничего не решать. Да и дожидаться нужно с умом, искать, что угодно Богу.
                        Благословений.
                        ...не было лести в устах Его.
                        У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                        Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                        Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                        ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                        http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55136

                          #72
                          Да хвалится брат униженый высотою своей.

                          Комментарий

                          • babay
                            Слава Богу!!!

                            • 13 February 2009
                            • 11961

                            #73
                            Иисус говорил не сгибаться и не съеживаться, а умаляться. То есть, сохранять пропорции. А унижение, это снижение чувства собственного достоинства. Это изменение духовных пропорций, можно сказать, ампутация.
                            Так вот мне больше нравится подстрочный перевод, который звучит "смиренный в высоте". Которому свои амбмции не мешают жить, в общем. А это разница, что бы мы искали смысл в сказанном, а не знакомые слова.
                            Благословений.
                            ...не было лести в устах Его.
                            У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                            Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                            Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                            ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                            http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                            Комментарий

                            • Лаперуз
                              Участник

                              • 21 February 2010
                              • 240

                              #74
                              Сообщение от Алексей Ивин
                              Бог выбрал народ Израиля главным за его ум,и дал ему власть проповедывать слово Божие,что и делали пророки,Апостолы и т.д.
                              Угу. То и дело роптал на этот народ и истребить за мерзости порывался.
                              Враки это еврейские. Нет и в принципе не может быть народа избранного или неизбранного. Я не собираюсь на свои уши иудейскую стряпню натягивать. Спасибо отдельное князю Владимиру, народу по сей день икается.
                              Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков - мне не отцы.

                              Комментарий

                              • Алексей Ивин
                                Ветеран

                                • 17 August 2007
                                • 5114

                                #75
                                Сообщение от Армагедонтыч
                                И Будду, и Кришну, и Христа объединяет одно - все они являлись обладателями смертных физических тел, а Бог не может быть смертным по определению, значит все они по сути были Пророками.
                                Значит либо Христианский Бог - нацист, раз он любит только одну их наций, а остальные ни во что не ставит, и Библия врёт, что Бог любит всех.
                                Либо врут евреи, пытаясь навязать другим народам идею о своём превосходстве, умело манипулируя учением Христа. Вы уж как-то определитесь.
                                Бог доверил Израилю проповедывать слово Божие,чего они и сделали,Священное писание написано ими,Пророки они и вообще столько много ученых Евреев,нужно не завидовать,а объективно подходить к этому вопросу.

                                Комментарий

                                Обработка...