Научные подтверждения всемирного потопа

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Simba
    Ветеран

    • 11 April 2011
    • 1066

    #31
    Сообщение от YouПитер
    Да он на лопатках и в прострации. Я даже не стал лежачего добивать
    В очередной раз убеждаюсь, что верующему проще наколошматить десять бочек арестантов, чем сказать: "Я не знаю" или "Я не прав"
    И я о том же. Сказочники.

    Комментарий

    • SirEugen
      Отключен

      • 27 July 2010
      • 7928

      #32
      Сообщение от YouПитер
      Да он на лопатках и в прострации. Я даже не стал лежачего добивать
      В очередной раз убеждаюсь, что верующему проще наколошматить десять бочек арестантов, чем сказать: "Я не знаю" или "Я не прав"
      Ну не хочет человек общаться со мной.Это его право.
      Только зачем он меня оплевал? Так и хочется нажать на кнопку слева.Удерживает только понимание,что все это безрезультатно.

      Комментарий

      • Arigato
        Православный атеист

        • 02 May 2009
        • 6226

        #33
        Сообщение от Лука
        Нет ничего глупее попыток подтвердить события священной истории с помощью науки. Данный процесс ведет к профанации священного, что с точки зрения религии является признаком омирщления, а с точки зрения науки - абсурдом. Если бы факты священной истории можно было подтвердить научно, веру заменило бы знание, религии исчезли бы, а реальность Бога стала бы научным фактом. Изложенная в Библии священная история человечества не противоречит истории линейной, но не дублирует ее.
        Хм, выходит, что ни каких следов ни потопа, ни Ноя, ни ковчега нет и быть их не может, но потоп был, ковчег был, Ной был? Парадокс прямо получается. Выдвину предположение: потоп был не физическим, а духовным. Я прав?

        Комментарий

        • YouПитер
          R.I.P.

          • 11 December 2006
          • 5624

          #34
          Сообщение от Arigato
          Хм, выходит, что ни каких следов ни потопа, ни Ноя, ни ковчега нет и быть их не может, но потоп был, ковчег был, Ной был? Парадокс прямо получается. Выдвину предположение: потоп был не физическим, а духовным. Я прав?
          Ну там ещё были виртуальные твари по паре, ну то есть по семь штук было тогда в паре. Если день равнялся 1000 лет, то почему пара не равнялась семи? Духовный потоп? Ну тогда до сих пор кое у кого вода в голове плещется.

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #35
            Simba

            Отвечаю в виде исключения.

            Интересно получается:
            Это Вам интересно. А мне совсем не интересно общаться с собеседниками, которые то тролят, то лгут. Хотите пример?

            Вы не в состоянии доказать истинность событий в Библии
            Для того, чтобы утверждать, что я не в состоянии что-то доказать, нужно иметь перед глазами мою неудачную попытку это доказать. Если же такой попытки у Вас в наличии нет, следовательно, Вы - соврамши ибо доказать свои слова не можете.

            однако тех, кто считает их выдумкой, нарекаете глупцами и невежами
            "Единожды солгавший, вряд ли остановится" (с) Когда Вы процитируете хотя бы одно мое сообщение, в котором я называю собеседника глупцом или невеждой у Вас появится право писать подобное. .


            Arigato

            Вам отвечаю по сути т.к. Вы задаете вопрос в корректной форме.

            Хм, выходит, что ни каких следов ни потопа, ни Ноя, ни ковчега нет и быть их не может, но потоп был, ковчег был, Ной был?
            Не совсем. Был и Ной, и потоп. Но событие линейной истории, которую изучает наука, и событие священной истории - события разные и доказать реальность события священной истории научными методами невозможно. Если общение продолжится так же корректно - объясню подробнее.

            Парадокс прямо получается.
            Согласен. Парадокс предполагает событие, причины которого непонятны и противоречивы.

            Выдвину предположение: потоп был не физическим, а духовным. Я прав?
            Я не понимаю словосочетания "духовный потоп". Потоп был однозначно. Науке известно несколько масштабных потопов истории земли (Земные катастрофы - Был ли Всемирный потоп?) Но в Библии описан только Ноев потоп, описан оценочно, тенденциозно, как факт священной истории. Именно этот потоп могли наблюдать многие, но его сакральный смысл был понятен только Ною и его близким.

            Комментарий

            • carbophos
              Ветеран

              • 14 March 2006
              • 7861

              #36
              Сообщение от Arigato
              Всемирный потоп весьма значимое событие в истории Земли. Учитывая то, что происходило это не так давно, должно остаться множество следов этого события, и наука просто обязана фиксировать данные следы.
              И так, предоставьте научные подтверждения всемирного потопа, что известно науке, какие есть факты, подтверждающие реальность данного события?
              планете Земля - 4.5 млрд. лет. Так учит атеистическая религия.
              Минусуем 2.5 млрд лет на организационные вопросы.
              остается 2 млрд. лет. 2 000 000 000 лет!!! Вы себе реально представляете эту цифру? Я - нет.
              За это время было всё - засухи, оледенения, падения гигантских метеоритов, любе-рябе, любой катаклизм, всё что угодно, за исключением наводнения.
              Ну не странно ли? Может оттого, что в Библии написано про Потоп? Было бы написано про Ледниковый период, то и его бы следов современные ученые не обнаружили бы?

              Комментарий

              • Arigato
                Православный атеист

                • 02 May 2009
                • 6226

                #37
                Сообщение от carbophos
                планете Земля - 4.5 млрд. лет. Так учит атеистическая религия.
                Минусуем 2.5 млрд лет на организационные вопросы.
                остается 2 млрд. лет. 2 000 000 000 лет!!! Вы себе реально представляете эту цифру? Я - нет.
                За это время было всё - засухи, оледенения, падения гигантских метеоритов, любе-рябе, любой катаклизм, всё что угодно, за исключением наводнения.
                Ну не странно ли? Может оттого, что в Библии написано про Потоп? Было бы написано про Ледниковый период, то и его бы следов современные ученые не обнаружили бы?
                Мы говорим не о каких-то там катастрофах в истории Земли, а о конкретном потопа, который был относительно недавно. И, если можно, уточните, когда именно он был? На сколько помню на каком-то христианском сайте рассчитывали и получилось, что 4500 лет назад. Согласны? Если нет, то ваша датировка?

                Сообщение от Лука
                Не совсем. Был и Ной, и потоп. Но событие линейной истории, которую изучает наука, и событие священной истории - события разные и доказать реальность события священной истории научными методами невозможно. Если общение продолжится так же корректно - объясню подробнее.
                Ну как, если событие происходило реально, то оно оставило следы. Или события "священной истории" происходили не на Земле?

                Я не понимаю словосочетания "духовный потоп".
                Я провел аналогию с шестидневом. В одном из обсуждений, достаточно давно проходившим на данном форуме, один из верующих доказывал, что шестиднев - это не описание физических событий, а исключительно духовных. Вот и подумал, может тогда и последующие главы тоже описывают нечто духовное, а не физическое. Что понимается под "духовными событиями" я понятия не имею. Но, как известно, сколько верующих, столько и трактовок Библии.

                Комментарий

                • carbophos
                  Ветеран

                  • 14 March 2006
                  • 7861

                  #38
                  Сообщение от Arigato
                  Мы говорим не о каких-то там катастрофах в истории Земли, а о конкретном потопа, который был относительно недавно. И, если можно, уточните, когда именно он был? На сколько помню на каком-то христианском сайте рассчитывали и получилось, что 4500 лет назад. Согласны? Если нет, то ваша датировка?
                  Прежде чем говорить о Библейском Потопе и об отсутствии его следов, покажите конкретные примеры других глобальных потопов , случившихся на Земле, их датировку, характерные признаки. Ведь должны же мы с чем-то сравнивать? Или же покажите принципиальную невозможность глобальных потопов на планете Земля.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #39
                    Arigato

                    Ну как, если событие происходило реально, то оно оставило следы. Или события "священной истории" происходили не на Земле?
                    Предположим, Вы увидели в Цвингере Сикстинскую Мадонну и это стало главным событием Вашей жизни. Какой след этого события Вы сможете продемонстрировать интересующимся в доказательство его реальности?

                    Комментарий

                    • Simba
                      Ветеран

                      • 11 April 2011
                      • 1066

                      #40
                      Сообщение от Лука
                      Simba

                      Отвечаю в виде исключения.

                      Это Вам интересно. А мне совсем не интересно общаться с собеседниками, которые то тролят, то лгут. Хотите пример?

                      Для того, чтобы утверждать, что я не в состоянии что-то доказать, нужно иметь перед глазами мою неудачную попытку это доказать. Если же такой попытки у Вас в наличии нет, следовательно, Вы - соврамши ибо доказать свои слова не можете.

                      "Единожды солгавший, вряд ли остановится" (с) Когда Вы процитируете хотя бы одно мое сообщение, в котором я называю собеседника глупцом или невеждой у Вас появится право писать подобное. .

                      Что ходить вокруг да около, докажите, если не можете - всего наилучшего. В принципе подозреваю, что Ваш удел только к словам придираться, в надежде уйти в оффтоп и замять вопрос. Не в лабиринт играем...

                      Всё вышеперечисленное верно, но смысла как такового не имеет, ибо трёп, не более чем.

                      Комментарий

                      • Алексей Ивин
                        Ветеран

                        • 17 August 2007
                        • 5114

                        #41
                        Сообщение от Arigato
                        Вы этот бред сами придумали или вычитали в каком-нибудь глянцевом журнале?
                        Библией хоть можете подтвердить:
                        1. Что год до потопа был 360 дней.
                        2. Что до смерти ноя время не пойми как измерялось.
                        3. что после смерти Ноя поменяли летоисчисление.

                        А люди вообще миллионы лет жили?
                        Вы Библию читали,чтобы спорить?.Кроме этого голову нужно иметь на плечах и главное веру в Писание,видать вы не читали и не имеете.Вы считаете,что находки ученых,вымерших животных живших сотни млн.лет назад-это бред?.И о том,что были люди исполины,а сейчас их нет,и в раскопках вроде пока не нашли находили огромные следы человека рядом со следами динозавров,хотя и находят захоранения людей датируемых десятками тыс. лет и даже намного больше,а по Библии вроде вот Евреи считают даже 6000тыс лет нет.Так обьясните зачем Ап.Петр дает нам информацию.2-е Пет.гл.3:8):Одно то не должно быть сокрыто от вас,возлюбленные,что у Господа один день,как 1000лет,и 1000лет,как один день(зачем этот перевертыш,если вы способны думать).И запомните если вы лезете в спор,то нужно самому хотя бы немного знать Писание.А в книге Быт. сказано ск-ко дней длился потоп,и написано,что потоп длился год,и год равен был 360 дней.Бытие в основном написано в притчах,но у нас есть голова на плечах,которую дал Бог чтобы думать.А вообше нужно думать,что Бог создавший землю и все что на ней,наверно знает намного больше всех нас и ученых вместе взятых,ну а если Писание Богодухновенно,то становится понятным,кто её писал.

                        Комментарий

                        • Sadness
                          Under bergets rot

                          • 05 May 2010
                          • 3694

                          #42
                          Хм... насколько мне известно в указанных вами стихах речь идёт вовсе не о продолжительности суток, а о эмм... долготерпии Господа. Там ведь дальше написано: "Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию".
                          Не было Галелея i Боба Марлея ,
                          Не было Сальвадора Далi.
                          Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
                          А кiты, чарапахi былi.

                          Комментарий

                          • Arigato
                            Православный атеист

                            • 02 May 2009
                            • 6226

                            #43
                            Сообщение от carbophos
                            Прежде чем говорить о Библейском Потопе и об отсутствии его следов, покажите конкретные примеры других глобальных потопов , случившихся на Земле, их датировку, характерные признаки. Ведь должны же мы с чем-то сравнивать? Или же покажите принципиальную невозможность глобальных потопов на планете Земля.
                            Мы говорим не об отсутствии следов, а как раз о наличии таких следов. Вы уже определились с датировкой библейского потопа?

                            Сообщение от Лука
                            Предположим, Вы увидели в Цвингере Сикстинскую Мадонну и это стало главным событием Вашей жизни. Какой след этого события Вы сможете продемонстрировать интересующимся в доказательство его реальности?
                            Вопроса не понял. Хорошо, зайдем с другой стороны: описываемый в Библии потоп физически происходил?

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #44
                              Сообщение от Arigato
                              Вопроса не понял. Хорошо, зайдем с другой стороны: описываемый в Библии потоп физически происходил?
                              Описываемый в Библии потоп физически происходил. Но не все видели его таким, как описано в Библии.
                              Повторяю мой вопрос. Предположим, в Дрезденской Картинной Галерее Вы увидели картину Рафаэля "Сикстинская Мадонна" и это стало главным событием Вашей жизни. Вы сможете доказать здесь на форуме реальность этого события?

                              Комментарий

                              • YouПитер
                                R.I.P.

                                • 11 December 2006
                                • 5624

                                #45
                                Сообщение от Алексей Ивин
                                2-е Пет.гл.3:8):Одно то не должно быть сокрыто от вас,возлюбленные,что у Господа один день,как 1000лет,и 1000лет,как один день(зачем этот перевертыш,если вы способны думать)..
                                А могло сотворение произойти всё-таки за 6 дней?

                                Комментарий

                                Обработка...