Из обезьяны в человека. Концептуальная тема :)

[Игорян]

Надо бы еще по терминологии кое-что пояснить. Насчет "из обезьяны".

Как говаривал наш Рулла:

ладно начнем разговор с того что австралопитек был обезьяной

Был. Этот "сенсационный" факт вы могли бы извлечь из того самого учебника за 5 класс, который не осилили по скудости интеллекта.

Человек от обезьяны произошел, если вы не знали.
Так вот: именно от этой.

Впрочем, это не совсем верно. С точки зрения систематики, - можете посмотреть зоологический справочник, - человек тоже является обезьяной. Приматом, то есть. Так что, правильно говорить: человек произошел от других обезьян.

Или словами Википедии:

Обезьяны в широком смысле все представители отряда приматов.

Обезьяны или антропоиды или высшие приматы в более узком смысле, считаются те виды, которые относились к устаревшему ныне подотряду настоящих обезьян (Simiae или Anthropoidea), противопоставленному полуобезьянам (Prosimiae). Отличаются от полуобезьян дневным образом жизни, сложным поведением, всеядностью с уклоном в растительноядность. С этим связаны многие морфологические особенность антропоидов, например, сложно устроенный мозг. Подотряд делится на две группы: широконосых (Platyrrhini) обезьяны Центральной и Южной Америк, узконосых обезьян (Catarrhini) обезьяны Старого Света.

В новой систематике настоящих обезьян выделяют в инфраотряд обезьянообразные и объединяют с долгопятами в подотряд сухоносых приматов (Haplorhini), а остальных в отряд мокроносых приматов (Strepsirrhini)

А если кликнуть на "узконосых обезьян", то там будет и человек. Это креационистам для справки, если кто не в курсе.

[carbophos]

извините, я не хотел вас обидеть,как к вам правильно обращаться, профессор или просто лауреат ?

Зовите его просто: ваше величество...

[carbophos]

Безумно вопрос поставлен. При чем тут вера? Тут логика.

1. Человек произошел от обезьяны, это бесспорный научный факт.

... для абизян

2. Если у животных (амеб, комаров, карасей, хомячков и др.) нету никакой "бессмертной души", которая после смерти вечно блаженствует в райских кущах, то с какой вдруг стати у обезьяны - на неком этапе ее эволюции - должна была появиться?

Если у животных (амеб, комаров, карасей, хомячков и др.) нету никакого высокоразвитого интеллекта, то с какой вдруг стати у обезьяны - на неком этапе ее эволюции - он должен был появиться?

Даже если есть Бог как "творец вселенной". Если и есть, то очевидно, что судьба особи ему по барабану: придумал мир таким, что сильный кушает слабого, что каждая особь помирает и т.д.

Вас комары кушают? Вы слабее комара?
Не каждая особь помирает. Отмирает только физическая оболочка.

[ИлюхаМ]

Если у животных (амеб, комаров, карасей, хомячков и др.) нету никакого высокоразвитого интеллекта, то с какой вдруг стати у обезьяны - на неком этапе ее эволюции - он должен был появиться?

Во-первых, интеллект - проявление высшей нервной деятельности. (отсекаются амебы и комары) Во-вторых, отношение размеров мозга к размерам тела, да и сам размер мозга (отсекаются рыбы и хомяки). В-третьих, обезьяны - социальные животные (отсекаются все приведенные животные). В-четвертых, именно нашим предкам развитый интеллект позволил выжить. И все это вам прекрасно известно.

[ТотсамыйБублик]

Не каждая особь помирает. Отмирает только физическая оболочка.

Ога... мозг значит отмирает вместе с сознанием, а какой смысл тогда в душе?

[Игорян]

с какой вдруг стати у обезьяны - на неком этапе ее эволюции - он должен был появиться?

Ну, начать надо с того, что он появился. И это факт (в отличие от мифологической "бессмертной души").

А почему? Он дает очевидное эволюционное преимущество. Возможно, что и не появился бы... если бы не благоприятное стечение обстоятельств в виде определенных мутаций... Shit happens. Хорошие вещи - тоже иногда.

Вас комары кушают?

Это каких же размеров должен быть комар, чтобы меня скушать... Карбофос, Вы там размером с блоху что ли?

Не каждая особь помирает. Отмирает только физическая оболочка.

Так-так. Значит, когда я комара прихлопываю, помирает только его "физическая оболочка". А можно поподробнее? Про дальнейшие мытарства его метафизических внутренностей.

[carbophos]

Во-первых, интеллект - проявление высшей нервной деятельности. (отсекаются амебы и комары) Во-вторых, отношение размеров мозга к размерам тела, да и сам размер мозга (отсекаются рыбы и хомяки). В-третьих, обезьяны - социальные животные (отсекаются все приведенные животные). В-четвертых, именно нашим предкам развитый интеллект позволил выжить. И все это вам прекрасно известно.

плиз. слоны. социальные животные с большим мозгом.

[carbophos]

Ну, начать надо с того, что он появился. И это факт (в отличие от мифологической "бессмертной души").

А почему? Он дает очевидное эволюционное преимущество. Возможно, что и не появился бы... если бы не благоприятное стечение обстоятельств в виде определенных мутаций... Shit happens. Хорошие вещи - тоже иногда.

если это такое замечательное эволюционное преимущество, почему оно не наблюдается у других животных?

Это каких же размеров должен быть комар, чтобы меня скушать... Карбофос, Вы там размером с блоху что ли?

тупите...

Так-так. Значит, когда я комара прихлопываю, помирает только его "физическая оболочка". А можно поподробнее? Про дальнейшие мытарства его метафизических внутренностей.

физическая оболочка от того и оболочка, что внутри присутствует нечто. Вы не чувствуете собственной души. Что тогда говорить о других существах?

[ИлюхаМ]

плиз. слоны. социальные животные с большим мозгом.

Но отношение размеров мозга и тела намного меньше, чем у человека. Да и чем вам не нравятся слоны? Одни из самых умных животных.

[ИлюхаМ]

если это такое замечательное эволюционное преимущество, почему оно не наблюдается у других животных?

Оно наблюдается, просто в меньшей степени, чем у человека.
А почему, например, человек не может, как гепард, бегать со скоростью 100 кмч, это ведь замечательное эволюционное преимущество? Ответьте на этот вопрос и вы автоматически ответите на собственный.

[Игорян]

Да и чем вам не нравятся слоны? Одни из самых умных животных.

Кстати, слоны - одни из тех немногих, кто осознают себя в зеркале, что говорит о наличии самосознания. Делал об этом тему не так давно.

В настоящее время ученым известно пять видов животных, способных осознавать себя при помощи зеркала, это шимпанзе, орангутаны, гориллы, дельфины и слоны. Тот факт, что самосознание независимо возникло у таких далёких от людей видов, как слоны и дельфины, свидетельствует о конвергенции эволюции. [15]

[carbophos]

Но отношение размеров мозга и тела намного меньше, чем у человека. Да и чем вам не нравятся слоны? Одни из самых умных животных.

тяжело с Вами общаться... Вы хотя бы за своими мыслями следите...

[carbophos]

Оно наблюдается, просто в меньшей степени, чем у человека.
А почему, например, человек не может, как гепард, бегать со скоростью 100 кмч, это ведь замечательное эволюционное преимущество? Ответьте на этот вопрос и вы автоматически ответите на собственный.

отчего же не может? Вы на паровозе когда-нибудь катались? Может и больше...

[Игорян]

Вы не чувствуете собственной души.

А Вы, значит, чувствуете... Хм. А Вы уверены, что именно "душу" чувствуете? Может, это у Вас что-то другое? Ну там газы, например...

[Владимир П.]

ИлюхаМ

Цитата участника Владимир П.:
Вообще-то речь о правилах,а не исключениях,разницу понимаете?

Спасибо, что иногда напоминаете, что речь вообще о чем-то идет. Я в разговоре с вами об этом частенько забываю.

Да,я понял, что Вы быстро теряете нить диалога...

Цитата:
Метод установления истины один, в обоих случаях.

Истина устанавливается только во втором случае. В первом она просто принимается.

Обоснуйте...

Цитата:
Причем здесь суд? Существуют служебные расследования которые проводятся в любом ведомстве.

Хорошо. Вы будете существование НЛО устанавливать в ходе служебного расследования?

При необходимости,но кроме этого есть ведомственные исследования.

Цитата:
Соврать группой практически невозможно...

Известны случаи групповых похищений?

Групповых наблюдений.

Цитата:
Тут нужно рассматривать конкретные случаи.Например при массовом наблюдении в опросе по одиночке специалист легко обнаружит ложь...

Давайте, приведите конкретный случай - рассмотрим.

Вы специалист в этой области?

Цитата:
Быть очевидцем явления и свидетельствовать о нем не естественнонаучно?

Естественно, если кроме рассказов ничего нет.

Есть документы.

Цитата:
к истории изучения аномальных - Поиск в Google

Это то, что я просил? Определенно нет.

А что Вас не устраивает?

Цитата:
ОФИЦИА'ЛЬНЫЙ, ая, ое; -лен, льна, льно [латин. officialis должностной].

В таком случае практически любого человека можно назвать официальным лицом.

В ссылках есть высокопоставленные военные с учеными степенями...

Цитата:
Грустно, если Вам что-то в этом непонятно...

Намного более грустно то, что вы уже в который раз забыли напечатать то, что происходило у вас в голове, когда вы постили эти определения. Я ведь мысли читать не умею. К чему они? Ну, знаете, как бы происходил диалог, если бы на вашем месте был человек. Аргумент - контраргумент. Эх, мечты...

Вы теряете нить диалога,а я виноват?