В чем разница между христианами и атеистами? Мнение.

[Bujim]

Дык первенство и есть. Или, как Вы думаете, производится например инсулин, соматотропин, антибиотики или блоккеры различных онкогенов? Думаете, мы до сих пор травки собираем или гипофизы умерших пюрыруем?

Лекарства от врачей-верующих тоже оч интересные. Лечились в христианских Европах такими вещами от которых современного человека наизнанку вывернет - кровью, мочой, навозом, толчеными костями, экстрактами из трупов ("мумиё" - оттуда и пошло), и прочими гадостями.

Священник Джон Кеоф в многократно переиздаваемом в середине XVIII века трактате Zoologia medicinalis рассказывает нам о новых передовых методах лечения своего времени.
Советы в основном стандартные: от колдовства помогает ношение на пальце кольца из копыта осла, ослиный жир от огня св. Антония, мозоли с ног осла от лысины, грязь из ушей от колик, навоз от подагры, а если из носа течет кровь то навозом надо мазать лоб. От эпилепсии вываренные «до сладости» человеческие экскременты или растолченные испражнения младенца. Нечистоты и дерьмо следует наносить на раны для их лучшего заживления, что-то там еще надо делать с соскобленным со стенок ночного горшка ингредиентом, волосами и ногтями, ну и тому подобная Мудрость Предков, которую читать не особо и интересно, все это вскоре и Малахов по телевизору будет рассказвать.

Но вообще-то раздел о целебности человеческих тел там неплох, есть много полезных каннибальских советов:
При головокружениях и падучей болезни св. отец рекомендует толченое человеческое сердце по щепотке с утра на голодный желудок. В отличие от ослиного сердца, которое, согласно священнику, надлежало есть по две щепотки только в новолуние, человеческое помогает в любое время. Кости человеческого запястья также следует растолочь и принимать от эпилепсии по утрам. Порошок из черепа можно принимать не только утром, но и перед сном, он хорошо помогает при различных болезнях головы. От падучей болезни можно спастись дистиллятом человеческого мозга. Экстракт человеческой желчи, впрочем, по мнению богослова, следовало применять наружно капать в уши от глухоты, а мох, растущий на черепе мертвеца засовывать в нос от кровотечения*. По утрам же от эпилепсии полезно пить теплую кровь по пол унции. Если свежей крови вдруг под рукой не оказалось то сушеную кровь следует развести в воде с корицей и пить натощак, а потом делать зарядку, пока пот не прошибет.
ТрактатЪ здесь, стр. 98-103


* Насчет «мха с черепа» (Usnea Cranii Humani), лишайника, который применялся даже чаще дистиллята из жаб и вшей, у многих не наблюдалось полного согласия. Некоторые считали, что он лучше действует, когда луна входит в созвездие Девы, другие рекомендовали только мох, выращенный на черепе повешенного, особенно эффективный, если преступник был повешен в цепях. А Парацельс утверждал, что мох с любого трупа одинаково хорош. (P. Modenesi. Skull lichens: A curious chapter in the history of phytotherapy, Fitoterapia 80 (2009) 145148). Ван Хелмонт (1579-1644) настаивал, что подойдет даже череп иезуита (Canadian Journal of History, aug, 2003). «Usnea оставался официальным лекарством в английской фармакопее до 19-го века». (Антропофагия в пост-Ренессансной Европе: традиция медицинского каннибализма).
PS/ Ричард Сагг готовится выпустить книгу «Трупная медицина: мумии, людоеды и вампиры: человеческое тело в религии. Медицина и наука от Шекспира до Дракулы». Вот его статья в Ланцете.

Будьте здоровы!

PS2/ Классика симпатической магии: когда для лечения раны использовали мазь из этого мха-с-черепа ей натирали не саму рану, а то оружие, которое эту рану нанесло.

__________________________________________________ ________

А что, "придумывание лекарств" мною утверждалось? Боже, одно словосочетание "придумать лекарства" - достойно занесения его в регистр психзаболеваний.

Многие здешние считают что В-Природе-И-Так-Все-Есть, а ученым все го и остается что "придумать" То-Что-Уже-Есть.

[Германец]

Лекарства от врачей-верующих тоже оч интересные. Лечились в христианских Европах такими вещами от которых современного человека наизнанку вывернет - кровью, мочой, навозом, толчеными костями, экстрактами из трупов ("мумиё" - оттуда и пошло), и прочими гадостями.

Сплошной ганнибализм! Предоставленная Вами литература достойна более внимательного рассмотрения на досуге. Как начала читать, аж муражки по коже бегут. Почище любых ужастиков будет.

[Нитай]

Угу. У Вас однозначно, горячка. Напомню, Вы утверждали, что - "Многие препараты вообще у фашистов заимствованы". Вот и укажите мне на те препатары, кои позаимствованы у них, и кои мы сейчас применяем в медицине для лечения.

"IG Фарбен был наибольшей поддержкой избирательной кампании Адольфа Гитлера. За один год до того, как Гитлер захватил власть, IG Фарбен пожертвовал 400 000 марок Гитлеру и его нацистской социал-демократической партии. Соответственно, после захвата Гитлером власти, IG Фарбен был единственным наибольшим спекулянтом немецкого завоевания мира во время Второй Мировой войны. Американское правительственное исследование факторов, пришло к выводу, что без IG Farben, Вторая Мировая война просто не была бы возможна. "

Здесь где-то указаны сии препараты, кои употребляются в сегодняшней медицине?

Даю ещё часть из той статьи:
"На Нюрнбергском процессе военные преступники, (24 члена совета директоров и должностных лица IG-Farben) были признаны виновными в массовом убийстве, рабстве и прочих преступлениях против человечества. Однако по непонятным причинам в 1951 г. все они были освобождены и вновь стали работать в корпорациях Германии. По решению, принятому на Нюрнбергском процессе, IG-Farben был разделен на BASF, Bayer и Hoechst. Сегодня каждое их трех дочерних предприятий IG-Farben в 20 раз превышает размер их материнской компании 1944 года. Кроме того, должности председателей совета директоров, которые являются высшим постом в BASF, Bayer и Hoechst, в течение трех десятилетий после окончания Второй мировой войны занимали бывшие члены нацистской партии."

Умный человек вообще-то додумывает все варианты, я до этого всё время только намекал, но Вы абсолютно не способны анализировать предлагаемый материал.

Вы смотрели кино "Неисправимый лгун". Так вот я такой, как главный герой этой картины. Не придумываю и не лгу. А Вы типичный начальник из фильма.

Так вот на счёт немецкой послевоенной фармакологии. Как можно после тюрьмы вернуться на старое рабочее место? только если за решёткой продолжал работать по тематике. А значит все произведённые концерном препараты и в послевоенное время сделаны на базе опытов военного времени. Но раз Вам это приходится разжёвывать, то мне с вами совсем скучно , потому что у Вас интеллект слабоват.

Только не говорите мне, что Сталин был атеист.
Вы тоже не атеист, а фашист в юбке. Я всё помню о вашем заявлении о своей принадлежности к полноценному народу.

Думаете, мы до сих пор травки собираем или гипофизы умерших пюрыруем?
До сих пор травку собирают и пытаются адаптировать для европы эти травы, нормальные учёные, которые из китайской медицины получили наилучшие результаты в борьбе с раком, и малярией, и.....

Вам лучше остановиться на картинках. Они более подходят Вашему умственному развитию.

Ответить то по нормальному не умеете. Моралист Вы наш.
"Атеисты де способны на развитие морали" - бред сивой кобылы ( это Вы , которая крупным шрифтом) и все ваши посты свидетельствуют об этом. Как говориться - усади свинью за стол....

[Sigert]

Лечились в христианских Европах такими вещами от которых современного человека наизнанку вывернет - кровью, мочой, навозом, толчеными костями, экстрактами из трупов ("мумиё" - оттуда и пошло), и прочими гадостями.

Эээ...
Неверно.
"Мумийя" на фарси - смола. Поэтому лечебную смолу и назвали "мумиё".
А мумию которая египетская назвали мумией потому что в процессе бальзамирования применялись ароматные смолы.

[Bujim]

Эээ...
Неверно.
"Мумийя" на фарси - смола. Поэтому лечебную смолу и назвали "мумиё".
А мумию которая египетская назвали мумией потому что в процессе бальзамирования применялись ароматные смолы.

Тю! Так и я о чем! Мумии варили потом и эти самые "ароматные смолы" добывали и потом лечились.

[Sigert]

Верно, передается. Но вы напрочь забываете про естественный отбор.

Естественный отбор...
1. Атеистки более склонны предпочесть карьеру и бездетность семье и детям.
2. Атеистки более склонны сделать аборт.
3. Атеисты более склонны сожительствовать в эксклюзивном гомосексуальном союзе, не оставляя биологического потомства.
4. Атеисты более склонны разрушать свое тело курением, алкоголизмом, наркоманией, беспорядочным сексом и т.д.

Усваивает. А иногда не усваивает. Ведь кроме родителей есть еще и школы, в которых дается база знаний, и коя в свою очередь способствует рассеиванию бога в небытие.

Германец, говорят что "Школа" более склонна сделать ребенка атеистом чем школа.

Это не страшно. Для грязных, малооплачиваемых работ нам люди также нужны.

Мда...Христиане-адвокаты, христиане-врачи и в особенности обладатели престижных международных премий христиане-археологи Вас не устраивают?

В демократично настроенных странах люди получили сию возможность эдак 70 лет назад - с того момента, как религию официально отстранили от власти.

Я говорю о, вполне правильном разрушении антихристианско--фарисейского социального стереотипа что "приличный человек будет ходить в церковь".

И с тех пор их число по отношению к количеству верующих почему-то все растет, растет и растет. И все это, учитывая меньшее количество детей у атеистов, и большее у верующих.

Стереотип все еще находится в процессе разрушения.

Но хорошо, что Вы согласны в том, что в той древности, которую Вы подразумевали, атеистов, как таковых, практически не было.

Эээ, я, конечно, не дипломированный египтолог, но знаю что говорят памятники древнего египетского (Египетского! где строились пирамиды и шикарные гробницы!) мировоззрения:

Я слышал речи Имхотепа и Хардедефа, чьими словами говорят все. А что их места погребения? Их стены разрушены, их мест нет, как не бывало. Никто не приходит оттуда, чтобы рассказать, что с ними, чтобы рассказать об их пребывании, чтобы успокоить наше сердце до того, как вы пойдете туда, куда ушли они. Будь радостен, чтобы заставить забыть свое сердце, что тебя похоронят.
РРµСЃРЅС РђССРёСЃСР° в Рикипедия

[Sigert]

Тю! Так и я о чем! Мумии варили потом и эти самые "ароматные смолы" добывали и потом лечились.

Буджим, если к мумии прикоснуться "не так" то она сразу рассыпется (Так произошло с мумией великого правдоискателя и пророка Эхнатона). Поэтому доступ к телам фараонов осуществляется только по разрешению Египетской службы древностей и если ты докажешь что ты ученый и знаешь как обращаться с мумией чтоб ей не повредить.
А если варить мумию то тем более ничего не останется!

[Bujim]

Буджим, если к мумии прикоснуться "не так" то она сразу рассыпется (Так произошло с мумией великого правдоискателя и пророка Эхнатона). Поэтому доступ к телам фараонов осуществляется только по разрешению Египетской службы древностей и если ты докажешь что ты ученый и знаешь как обращаться с мумией чтоб ей не повредить.
А если варить мумию то тем более ничего не останется!

Лечебное поедание трупов

Ув. I_grappa написал несколько очень интересных постов о торговле специями в средние века. В то время специи, действительно, ценились на вес золота. Но уже к 19 веку их стоимость упала в десятки раз, перестав приносить купцам баснословные барыши.

Однако до наших дней дошёл ещё один «средневековый продукт», который до сих пор продолжает цениться почти на вес золота это мумиё. Оптовая цена 1 гр. этого вещества сейчас составляет 250-300 руб. ($10-12, или $10.000-12.000 за 1 кг). Миллионы людей по всему миру продолжают свято верить в чудодейственную силу мумиё, даже не подозревая, что поедают трупы.

Как лекарство, мумиё стало использоваться примерно с Х века. Мумиё представляет собой густой черный состав, которым египтяне с начала III тыс. до н. э. бальзамировали тела умерших. Поскольку спрос на это средство был очень велик, затвердевшую массу в поздние времена стали счищать с черепов и остатков костей, выскабливать из полостей тела и перерабатывать.
Этим промыслом мумиё начался чудовищный грабеж египетских усыпальниц. Однако игра стоила свеч - согласно сообщению лекаря Абд-эль-Лятифа, датируемому примерно 1200 г., мумиё, полученное из трех человеческих черепов, продавалось за полдирхема (дирхем серебряная монета весом 297 грамма).

Спрос вызвал громадное оживление торговли этим «весьма целебным снадобьем». Предприимчивые купцы Каира и Александрии позаботились о том, чтобы мумиё сделалось важной статьей экспорта в Европу. Они нанимали целые толпы египетских крестьян для раскопок некрополей. Корпорации торгашей экспортировали размолотые человеческие кости во все концы света. В XIVXV вв. мумиё сделалось обычным средством, продаваемым в аптеках и лавках лекарственных трав...

И еще:

Например, на Аравийском полуострове мужчины в возрасте от 70 до 80 лет отдавали свои тела ради спасения других. Они ничего не ели, только пили мед и принимали ванны из него. Через месяц они сами начинали источать этот мед в виде урины и фекалий. После того как «сладкие старики» умирали, их тела помещали в каменный саркофаг, наполненный тем же мёдом. Спустя 100 лет останки вынимались. Так получали лекарственное вещество - «конфекцию», которое, как считали, могло моментально излечить человека от всех болезней.
А в Персии для того, чтобы приготовить такой препарат, нужен был молодой человек до 30 лет. В качестве компенсации за смерть его некоторое время хорошо кормили и всячески ублажали. Он жил как принц, а потом его топили в смеси мёда, гашиша и лекарственных трав, тело запечатывали в гробу и вскрывали только через 150 лет.

Фссёёёё, конфектф я больше не ем! 8)))

И еще:

В эпоху Возрождения обрел особую популярность порошок из египетских мумий, считавшийся «эликсиром жизни». Хорошая степень сохранности забальзамированных тел представлялась знаком наличия особенных целебных сил. Этим обуславливался «выбор весьма мрачного лекарственного материала, высоко ценимого в эту эпоху, мумие; обращение к нему это доведенная до пароксизма попытка усилить жизненную энергию ароматов. Аббат Руссо прямо говорит об этом: Поскольку человек повелитель всех тварей, то ни одно животное по своим целебным свойствам не может сравниться с человеческим телом».16 Одним из ярых сторонников использования трупов в лечебных целях был знаменитый Парацельс, по мнению которого лучшее мумие это плоть повешенного мужчины, желательно 24 лет и рыжего. Особо модным стал рецепт ученика Парацельса Кроллиуса.
В XVII веке, когда увлечение мумие достигло своего апогея, одним из самых удачных рецептов его изготовления считался рецепт Кроллиуса. Действие входящих в него благовоний многократно усилено за счет ингредиента, максимально близкого к жизни тела молодого человека, умершего насильственной смертью. Согласно Кроллиусу, необходимо обзавестись трупом казненного преступника молодого и желательно рыжего, поскольку рыжина есть символ жизненной силы. Затем отделить мясистые части, вытопить жир, хорошо промыть винным спиртом и держать под солнечными и лунными лучами два дня и две ночи, чтобы очистить содержащиеся в плоти жизненные принципы. Далее натереть их миррой, шафраном и алоэ и, наконец, подвесить над огнем, «как это делают с бычьими языками и свиными окороками, которые подвешивают над очагом, чтобы они приобрели восхитительный аромат»

А вот отсюда и пошло "Что я, рыжий чтоли?!" 8)))

Europe's 'Medicinal Cannibalism'

In 16th- and 17th-century Europe, recipes for remedies like this, which provided instructions on how to process human bodies, were almost as common as the use of herbs, roots and bark. Medical historian Richard Sugg of Britain's Durham University, who is currently writing a book on the subject says that cadaver parts and blood were standard fare, available in every pharmacy. He even describes supply bottlenecks from the glory days of "medicinal cannibalism." Sugg is convinced that avid cannibalism was not only found within the New World, but also in Europe.
In fact, there are countless sources that describe the morbid practices of early European healers. The Romans drank the blood of gladiators as a remedy against epilepsy. But it was not until the Renaissance that the use of cadaver parts in medicine became more commonplace. At first, powders made from shredded Egyptian mummies were sold as an "elixir of life," says Sugg. In the early 17th century, healers turned their attention to the mortal remains of people who had been executed or even the corpses of beggars and lepers.

[Sigert]

В эпоху Возрождения обрел особую популярность порошок из египетских мумий, считавшийся «эликсиром жизни»

(слышны египтянкины громкие проклятия за надругательство неоязычников - не христиан - над её сородичами)
Во время т.н. "Ренессанса" вся Европа массово погрузилась обратно в язычество, даже Католическая Церковь не избежала этого позора. В Ватиканском дворце на стенах нарисованы Исида и Осирис. А когда умер папа римский Николай V, то во всех его личных покоях не нашли ни одной Библии.

[Bujim]

(слышны египтянкины громкие проклятия за надругательство неоязычников - не христиан - над её сородичами)
Во время т.н. "Ренессанса" вся Европа массово погрузилась обратно в язычество, даже Католическая Церковь не избежала этого позора. В Ватиканском дворце на стенах нарисованы Исида и Осирис. А когда умер папа римский Николай V, то во всех его личных покоях не нашли ни одной Библии.

Официально все были христианами.

[Sigert]

Официально все были христианами.

Цитата из Библии:

"Не всякий говорящий Мне Господи, Господи войдет в Царствие Небесное, но творящий волю Отца Моего Небесного" (Мф. 7,21)

Думаю, что рисование Изиды с Осирисом на стенах не есть воля Бога (см. Первую заповедь Декалога).

[Bujim]

Цитата из Библии:

"Не всякий говорящий Мне Господи, Господи войдет в Царствие Небесное, но творящий волю Отца Моего Небесного" (Мф. 7,21)

Думаю, что рисование Изиды с Осирисом на стенах не есть воля Бога (см. Первую заповедь Декалога).

Мало ли что не есть воля Бога. Иисус вааще считал что только один он безгрешен, так что теперь - христиан вообще не существует? Не, всё ЭТО вытворяли именно христиане, те есть приобщенные к Христианской Религии.

[Sigert]

Мало ли что не есть воля Бога. Иисус вааще считал что только один он безгрешен, так что теперь - христиан вообще не существует? Не, всё ЭТО вытворяли именно христиане, те есть приобщенные к Христианской Религии.

Одно дело - согрешить по незнанию или по слабости, другое - запланированно и добровольно рисовать на стенах древнеегипетских богов. Или считать что дохлый фараон - лекарство от всех болезней.

[Германец]

Нитай


Даю ещё часть из той статьи:
"На Нюрнбергском процессе военные преступники, (24 члена совета директоров и должностных лица IG-Farben) были признаны виновными в массовом убийстве, рабстве и прочих преступлениях против человечества. Однако по непонятным причинам в 1951 г. все они были освобождены и вновь стали работать в корпорациях Германии. По решению, принятому на Нюрнбергском процессе, IG-Farben был разделен на BASF, Bayer и Hoechst. Сегодня каждое их трех дочерних предприятий IG-Farben в 20 раз превышает размер их материнской компании 1944 года. Кроме того, должности председателей совета директоров, которые являются высшим постом в BASF, Bayer и Hoechst, в течение трех десятилетий после окончания Второй мировой войны занимали бывшие члены нацистской партии."

Здесь опять нет никакого препарата, кой применяет на сегодняшний день медицина. Вы вот за этот свой базар отвечать - "Многие препараты вообще у фашистов заимствованы" - собираетесь?

Умный человек вообще-то додумывает все варианты, я до этого всё время только намекал, но Вы абсолютно не способны анализировать предлагаемый материал.

Умные люди делают выводы на основе представленных доказательств. Ваши предпосылки не то что доказательств, вообще никакого отношения к позаимствованным у фашистов медикаментах не имеют. А поэтому, то что Вы додумываете, является предрассудком и клеветой.

Так вот я такой, как главный герой этой картины. Не придумываю и не лгу.

Как видно, лжете, клевещите и предрассудничаете.

Так вот на счёт немецкой послевоенной фармакологии. Как можно после тюрьмы вернуться на старое рабочее место?

Нормально. Вышел из тюрьмы, пошел на ту работу, в которой есть опыт. При условии, что человек востребован и обладает необходимой квалификацией.

только если за решёткой продолжал работать по тематике. А значит все произведённые концерном препараты и в послевоенное время сделаны на базе опытов военного времени.

Почему все препараты? Почему вообще какие-либо? Какие именно? С какой целью? С какой выгодой? Кем именно сделаны? Принадлежал ли сей человек к СС? По какому делу сидел за решеткой? Был ли приговорен? Где сравнительный анализ базы опытов военного времени и сегодняшнего? - Это Вы все также "додумываете"?

А кроме того, все эти Ваши додумывания не имеют никакой взаимосвязи к тем сегодняшним разработанным препаратам, кои по Вашему же собственному утверждению позаимствованы у фашистов. В итоге Вы, как всегда садитесь в грязную лужу. Кто бы сомневался.

Но раз Вам это приходится разжёвывать, то мне с вами совсем скучно , потому что у Вас интеллект слабоват.

Важно заявил "додумывающий" невежда ученому.

Нитай, пока Вы в нокауте. Вот скажите, разве Вам сложно посидеть над сей темой, поискать все доказательства, найти названия и хим. формулы препаратов, кои были разработаны СС и применяются до сих пор в медицине, внятно и последовательно изложить суть Ваших выводов, прежде чем пороть чепуху? Ведь я же охотно соглашусь с Вами, как только Вы предложите мне вместо бреда здравую, обоснованную мысль.

Только не говорите мне, что Сталин был атеист.
Вы тоже не атеист, а фашист в юбке. Я всё помню о вашем заявлении о своей принадлежности к полноценному народу.

Ладно, зачислим сие как Ваше согласие, что все архипелаги, лагеря и учиненное издевательство над людьми Сталиным, не было делом рук атеистов.

Кстати, Вы опять перешли на вульгарные оскорбления. Будьте добры - доказательства данному обвинению в студию и сварганьте срочную чистку Ваших глазок от бревен.

Думаете, мы до сих пор травки собираем или гипофизы умерших пюрыруем?
До сих пор травку собирают и пытаются адаптировать для европы эти травы, нормальные учёные, которые из китайской медицины получили наилучшие результаты в борьбе с раком, и малярией, и.....

Гиде? Дайте мне одно научное сочинение, какими именно травками китайской медицине удается получить наилучшие результаты в борьбе с раком и малярией, нежели сего достигает консервативная сегодняшняя медицина.

Ответить то по нормальному не умеете. Моралист Вы наш

Зато Вы "умеете", при этом со всеми признаками, до глубины души оскорбленного шовиниста - наделять слишком умных для Вас женщин мерзкими эпитетами. Да и понятно, Вам ведь ничего другого не остается, как оплевывать свой монитор обильной слюной.

"Атеисты де способны на развитие морали" - бред сивой кобылы ( это Вы , которая крупным шрифтом) и все ваши посты свидетельствуют об этом. Как говориться - усади свинью за стол...

Как и в другой теме, Вы в очередной раз проиграли на ристалище умов женщине. Не надейтесь, читателям видны Ваши болезненные потуги, защитить свою честь и лицо.

[Нитай]

Как и в другой теме, Вы в очередной раз проиграли на ристалище умов женщине. Не надейтесь, читателям видны Ваши болезненные потуги, защитить свою честь и лицо.

Сначала хотел Вам ответить в вашем же стиле, но потом подумал и решил что бесполезно объяснять что-либо человеку, у которого в голове свой мутный мирок, который называет себя учёным и говорить - "пальцем покажи, я не понимаю". Так что можете навечно прописать себя в умницы, но повторюсь - мне ниеинтересно с Вами. Раньше я думал, что Вы просто затормозили в развитии, а теперь понимаю, что это обычная самость помноженная на эгоцентризм и подперченая расизмом. Ужасный букет = профессор Нимнул получился.