Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Адам 2
    Отключен

    • 04 April 2010
    • 1256

    #1501
    Сообщение от Vladilen
    В принципе, это логично.
    Я также считаю, что расширение Вселенной должно окончится сжатием (возвращением в первоначальное сингулярное состояние), так как трудно себе представить бесконечно расширяющуюся Вселенную.
    Считая так, - ошибаетесь, ибо пространство, где материя уже стала организованной, никогда более не будет отдано темной/неорганизованной материи. И первоначальное состояние Вселенной, вовсе небыло "сжатым", но просто эмбриональным состоянием начинающего формироваться организма.
    "Расширение Вселенной" = обыкновенный рост живого организма!

    Комментарий

    • Андрей Рамин
      Ветеран

      • 15 April 2009
      • 1246

      #1502
      Сообщение от Vladilen
      Спасибо за информацию,
      тем не менее, гипотеза об отсутствии критической массы для прекращения расширения Вселенной пока не опровергнута.
      Да, пока шансы есть у всех трёх моделей.
      Это наш день - мы узнали его по расположению звёзд, знаки огня и воды, взгляды Богов...

      Комментарий

      • Arigato
        Православный атеист

        • 02 May 2009
        • 6226

        #1503
        Сингулярное состояние ни чем принципиально не отличается от современного. Можно сказать, что и сейчас Вселенная находится в сингулярном состоянии. Если всё расширяется, то и расстояние между молекулами, атомами и электронами должно увеличиваться пропорционально. А значит все объекты становятся абсолютно крупнее, а относительно других объектов - не меняются.

        Комментарий

        • Андрей Рамин
          Ветеран

          • 15 April 2009
          • 1246

          #1504
          Сообщение от Arigato
          Сингулярное состояние ни чем принципиально не отличается от современного. Можно сказать, что и сейчас Вселенная находится в сингулярном состоянии. Если всё расширяется, то и расстояние между молекулами, атомами и электронами должно увеличиваться пропорционально. А значит все объекты становятся абсолютно крупнее, а относительно других объектов - не меняются.
          Расширяется не всё. Увеличиваются расстояния между галактиками, но сами галактики не увеличиваются в размерах.
          Это наш день - мы узнали его по расположению звёзд, знаки огня и воды, взгляды Богов...

          Комментарий

          • Arigato
            Православный атеист

            • 02 May 2009
            • 6226

            #1505
            Такого не может быть. Если идёт расширение пространства, то вся масса должна равномерно растягиваться вместе с пространством.

            Комментарий

            • Vetrov
              Ветеран

              • 11 April 2008
              • 6241

              #1506
              2Arigato
              Такого не может быть. Если идёт расширение пространства, то вся масса должна равномерно растягиваться вместе с пространством.

              Вещество связано 4-мя фундаментальными взаимодействиями. На сегодняшний день "сила расталкивания" преодолела только силу грав. притяжения между галактиками.
              Галактики, зв. системы, атомы и ядра пока держатся.

              Впрочем, есть гипотеза, что, т.к. расширение идет с ускорением (Темная энергия), то со временем будет разорвано и перечисленное.
              О боже мой, они убили Кенни!

              Комментарий

              • Arigato
                Православный атеист

                • 02 May 2009
                • 6226

                #1507
                Ну а как же быть в первые тысячелетия (миллионолетия)? Галактик не было, все разлеталось равномерно.

                Комментарий

                • Vetrov
                  Ветеран

                  • 11 April 2008
                  • 6241

                  #1508
                  Сообщение от Arigato
                  Ну а как же быть в первые тысячелетия (миллионолетия)? Галактик не было, все разлеталось равномерно.
                  О боже мой, они убили Кенни!

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71128

                    #1509
                    Сообщение от Arigato
                    Сингулярное состояние ни чем принципиально не отличается от современного.
                    Отличается кардинально!

                    Сообщение от Arigato
                    Можно сказать, что и сейчас Вселенная находится в сингулярном состоянии.
                    Нет, сингулярное состояние окончилось примерно 13,72 миллиарда лет назад.

                    Сообщение от Arigato
                    Если всё расширяется, то и расстояние между молекулами, атомами и электронами должно увеличиваться пропорционально. А значит все объекты становятся абсолютно крупнее, а относительно других объектов - не меняются.
                    Должно, но ...
                    не увеличивается!!
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71128

                      #1510
                      Сообщение от Андрей Рамин
                      Да, пока шансы есть у всех трёх моделей.
                      И какая же теория возникновения Вселенной правильная?
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Arigato
                        Православный атеист

                        • 02 May 2009
                        • 6226

                        #1511
                        Сообщение от Vladilen
                        Должно, но ...
                        не увеличивается!!
                        Проводили эксперимент? Укажите методику эксперимента.

                        Комментарий

                        • Андрей Рамин
                          Ветеран

                          • 15 April 2009
                          • 1246

                          #1512
                          Сообщение от Vladilen
                          И какая же теория возникновения Вселенной правильная?
                          Я считаю, что правильная та, которая утверждает, что Вселенная возникла из ничего.

                          Доказательство:
                          Многие стоят на позиции материализма, который говорит, что материя несотворима и неуничтожима и вечно существует во времени. Таким образом, многие придерживаются мнения, что Вселенная не возникала, а была всегда.

                          Но если Вселенная была всегда, то это означает бесконечность во времени в прошлое, поэтому до сегодняшнего дня Вселенная не могла бы дожить (и вообще ни до какого дня), так как для этого потребовалось бы бесконечное время, которого всё равно бы не хватило. Ч.т.д.

                          Вывод 1: у Вселенной было начало, т.е. она возникла.

                          Многие придерживаются древнегреческой позиции: «Еx nihilo nihil fit» - «из ничего ничего не возникает» как обоснования невозможности появления Вселенной из ничего.
                          Но мы доказали, что у Вселенной было начало. Но если что-то существовало вначале, например точка сингулярности, то Большой взрыв это не возникновение Вселенной, а всего лишь изменение, переход из одной формы (сингулярности) в другую (наблюдаемую нами Вселенную). Следовательно, начало может являться началом только при появлении из ничего. Ч.т.д.

                          Вывод 2: возникновение Вселенной возможно только из ничего, иначе это уже не возникновение, а изменение.

                          Таким образом, у Вселенной было начало и она возникла из ничего.
                          Это наш день - мы узнали его по расположению звёзд, знаки огня и воды, взгляды Богов...

                          Комментарий

                          • Arigato
                            Православный атеист

                            • 02 May 2009
                            • 6226

                            #1513
                            Сообщение от Андрей Рамин
                            Доказательство:
                            Многие стоят на позиции материализма, который говорит, что материя несотворима и неуничтожима и вечно существует во времени. Таким образом, многие придерживаются мнения, что Вселенная не возникала, а была всегда.

                            Но если Вселенная была всегда, то это означает бесконечность во времени в прошлое, поэтому до сегодняшнего дня Вселенная не могла бы дожить (и вообще ни до какого дня), так как для этого потребовалось бы бесконечное время, которого всё равно бы не хватило. Ч.т.д.
                            На числовой прямой бесконечное число точек. Но если точек бесконечно, то это означает бесконечность влево и вправо, поэтому нуля существовать не может (и вообще ни какой точки), т.к. для этого потребовалось бы бесконечное расстояние, которого все равно бы не хватило.

                            Сообщение от Андрей Рамин
                            Таким образом, у Вселенной было начало и она возникла из ничего.
                            Возникла где? Возникнуть ни в чем не возможно.

                            Комментарий

                            • АкваВитт
                              Ветеран

                              • 29 May 2007
                              • 3173

                              #1514
                              Сообщение от Андрей Рамин
                              Таким образом, у Вселенной было начало и она возникла из ничего.
                              Это логично.

                              Комментарий

                              • Андрей Рамин
                                Ветеран

                                • 15 April 2009
                                • 1246

                                #1515
                                Сообщение от Arigato
                                На числовой прямой бесконечное число точек. Но если точек бесконечно, то это означает бесконечность влево и вправо, поэтому нуля существовать не может (и вообще ни какой точки), т.к. для этого потребовалось бы бесконечное расстояние, которого все равно бы не хватило.

                                Верно, поэтому это не прямая, это луч. Бесконечность во времени возможна, но только в одну сторону.

                                Сообщение от Arigato
                                Возникла где? Возникнуть ни в чем не возможно.

                                Когда не было Вселенной в её нынешнем виде, она была в другом виде (скажем, в виде точки сингулярности), поэтому вопрос: «откуда возникла точка сингулярности?» есть тот же самый вопрос: «откуда возникла Вселенная?».
                                Здесь может быть 2 варианта:
                                1. Вселенная была всегда (никогда не возникала)
                                2. Вселенная возникла из ничего
                                Если Вы утверждаете, что «возникнуть ни в чем не возможно», значит Вы сторонник первого варианта.
                                Поэтому доказательство состояло из двух частей и было показано, что бесконечность в прошлое невозможна, следовательно, невозможен 1-й вариант.
                                Это наш день - мы узнали его по расположению звёзд, знаки огня и воды, взгляды Богов...

                                Комментарий

                                Обработка...