Твитнуть
Это же не значит что если Вы атеист, то надо иметь лицо как у макаки и не слушать собеседника. Я Вам показал, что библейский текст вовсе не подразумевал несуразностей, которые Вы в него вложили. То как этот текст интерпретировали, скажем в средние века, это проблема интерпритаторов, но никак не проблема самого текста. А смеяться над христианством, приписывая ему проблемы этих ложных интерпритаций, это и есть мракобесие.
-
Для Вас тоже много не так. Для Вас невдомек, что есть еще христиане, мировозрение которых это эволюционный креационизм. Или есть вообще эволюционисты. Вот Вы на А. Меня ссылались, Вы в курсе о его взглядах на туже эволюцию?
С идеей Бруно, опять таки, согласились не мы, а вы атеисты. Повоторю, что Бруно был христианином, поэтому это вы атеисты согласились с идеей верующего человека, а не мы согласились с Вашей идеей. Идея Бруно о множественности миров была дана еще Иисусом Христом, который сказал "в доме Отца моего обителей много".
Попробуйте теперь возразить, что это не христианская идея. 
Комментарий
-
Я в него ничего не вкладывал. И почему "несуразностей"? Нормальная картина мира для уровня знаний того времени.
Надо совсем ничего не понимать в библеистике, чтобы использовать эти места как "контраргумент". И на форуме уже многократно это разбирали.
Ну, например, поэма "Иов" научно датируется тем временем, когда греческие философы уже высказывали мысль, что шарообразная Земля ни на чем не крепится в пространстве.Комментарий
-
Интересно, как мне может быть "невдомек" то, что я сам несколькими постами выше написал:
P.S. Справедливости ради надо признать, что на "мракобеса" Вы, Игорь, всё-таки не очень похожи. Вряд ли существует в мире другой такой либеральный христианский форум.
Я даже иногда опасаюсь, как бы там Ваши пасторы не узнали, какое Вы тут свободомыслие развели...
Комментарий
-
Кстати, эта тема вовсе не для того, чтобы "смеяться над христианством", над какими-то библейскими представлениями и т.п.
Круг проблем совершенно другой:
Эволюция - это факт? Или "лишь" научная теория? Или это вообще одно и то же? Если факт, то такой же точно, как существование космоса за границей Солнечной системы? Или есть разница? И факт ли само это существование... раз там даже аппарат еще не побывал? А требуется ли потрогать что-то собственными руками (или аппаратурой), чтобы признать фактом? И т.п.
Ну и, разумеется, показать, что при помощи аргументации, которой креационисты (антиэволюционисты) "доказывают", что эволюция не факт, можно с таким же успехом "доказать", что космос за пределами Солнечной системы не является фактом.
Результаты голосования уже интересны... кто-то выбирает 2-й и даже 3-й вариант вместо первого... (5-й, конечно, шутливый)Комментарий
-
Тема следующая: Космос за границей Солнечной системы. Что это?Сообщение от Игорян
С прочитанного на первой странице можно понять, что космос находится за пределами Солнечной системы. Библия не объяснеят нам, что такое твердь, а говорит, что она есть. Игорян также не объясняет всего, а говорит так, как мы читаем на первой странице. Представим себе, что мы ничего не знаем о космосе, а только то, что нам сообщил Игорян. А если допустить, что в нашем обиходе пока нет слова космос, подобно тому, как мы не знаем то древнее понятие слова «твердь», то вообще можно что заугодно наговаривать на этот космос. Там, косматый, а раз косматый то и пушистый и т.д.
Вот и выходит, что Игорян понятия не имеет, где этот факт начинается. Но сегодня говорят: космонавты это те, кто были в космосе. Они что, уже летали за границу солнечной системы? ― ещё нет. Тогда космонавтами их назвали зря.
Исходя из современных знамий можно заключить, что Игорян не знает, что такое космос. Значит, космос находится за пределами солнечной системы. Будем критиковать Игоряна налево, направо, вдоль и впоперек. Оказывается, он всего не сообщил, это просто небольшое недоразумение. Космос не начинается за границами Солнечной системы, Земля находится в космосе.
Видите, когда нет всей информации, то и интерпретация написанного может быть непонятной.
ЗЫ. Я понимаю, что Земля находится в космосе и это факт, что его создал Бог. Неверите? ― посмотрите в ночное небо и увидите этот факт. Всё как на ладони.Последний раз редактировалось Степан; 26 August 2009, 07:23 PM.С уважением
Степан
―――――――――――――――――――――――
Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.Комментарий
-
Я думаю либерализм тут ни при чем. Тут дело в прагматизме. Не будет столкновения религиозников всех мастей друг с другом и религиозников с атеистами, не будет высокой посещаемости сайта. Не будет высокой посещаемости, не будет денег (реклама и все такое).Комментарий
-
Orphee
Нет, не факт, это научная теория, которая так и называется - теория эволюции, а вот обясняет она известные факты - разнообразие биологических видов, их формирование и приспособление к внешним условиях!Вообще-то эволюция это, как раз, и есть факт. Такой же очевидный, как космос за границей солнечной системы.
Вот это факт, а теория эволюции дает ему обьяснение, то есть как волк становится собакой, почему и по каким закономерностям это происходит!Ее можно наблюдать на примере эволюции волка в собаку, к примеру.
Эволюция это приспособление организма к изменяющимся внешним условиям! Факт то, что организм меняется, а то что эти изменения происходят вседствие меняющихся внешних условий, вот это надо доказывать! Ламаризм например обьяснял изменчивость совсем по-другому!ТЭ же просто ищет объяснения этого феномена. Описывает механизмы, лежащие в его основе. И доказывает она, сответсвтенно истинность именно своих объяснений, а не само наличие факта эволюции.
войд
См. выше, то что изменчивость связана именно с приспособлением к внешним условиям вовсе не наблюдаемо, если вы предварительно не выдвините подобную гипотезу и затем экспериментально ее не подтвердите! Т.е. не создадите теорию, которая обьясняла-бы изменчивость!космос за пределами солнечной системы -- это такой же факт, как люстра у нашей соседки. я её вижу, могу оценить расстояние, и в принципе могу пощупать (люстру).
эволюция это тоже факт, повсеместно наблюдаемый. а вот СТЭ -- это уже теория.
Игорян
Зато там были телескопы, вы же представленную картинку не в Фотошопе нарисовали!Какой же это факт, если ни человек, ни космический аппарат там не были? Какой же это факт, если ни человек, ни космический аппарат там не были? Это лишь предположения! Факт - это картинки вроде этой:
Ну не обнаружили ее телескопы чтож тут поделаешь, с фактами трудно спорить!Ну и почему это всё не может быть на тверди небесной?! Очень даже может. Тут вот в чем дело. Если какой-нибудь астрофизик начнет об этом говорить... что с ним будет? Карьера его на этом точно закончится. Поэтому-то и молчат все.
Что считать планетой а что нет придумываем мы сами, мы сами задаем параметры по которым это определяем! Вот после последней конференции астрономов планет в нашей солнечной системе стало больше, некоторые крупные астероиды были признаны планетами!"National Geographic сообщает, что у ученых нет стопроцентной уверенности, является космическое тело на самом деле планетой или каким-то другим объектом, похожим на нее. Кроме того, пока точно не установлено, действительно ли она вращается вокруг звезды".Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!Комментарий
-
Тессаракт
Эволюция это приспособление организма к изменяющимся внешним условиям!
Эволюция это изменение (точка).Комментарий
-
Не таков. Мы ведь не устанавливаем чейчас, таков ли он? Нам надо ответить, таков ли он как в Библии. И, естественно, не таков, ибо в Библии о нем ни слова.
А небо да, таково.
Как вылядет космос, чтож еще. Мы ведь о космосе говорим, значит, надо спрашивать космонавтов. Вот, когда будете говорить о починке кранов, спросите водопроводчиков. Вам это кажется нелогичным?Да вы посоветовали спросить у кацманавтов. Ну дык у мя знакомых с такой профессией нет
Что же они знают ТАКОГО ЭТАКОГО?
Да, и не трогай мой подъемник!Комментарий
-
Мой вопрос повис в воздухе.
Что у Ягве такого протяженного в силе его, на чем его следует хвалить?Комментарий
-
Tessaract
Нет, не факт, это научная теория, которая так и называется - теория эволюции, а вот обясняет она известные факты - разнообразие биологических видов, их формирование и приспособление к внешним условиях!Т.е эволюция волка в собаку это факт, а эволюция - не факт?.Ее можно наблюдать на примере эволюции волка в собаку, к примеру
Вот это факт, а теория эволюции дает ему обьяснение, то есть как волк становится собакой, почему и по каким закономерностям это происходит!Это все.Комментарий
А.Мень этого тоже не понимал. И мракобесом не был.
Комментарий