История Творения в Библии не Противоречит Научной Космологической Хронологии

[KPbI3]

Бог в виде куста был представлен, ну и горел заодно. Для богов плевое дело изображать из себя кусты, или там золотые дожди, а то и лебедей. Они этим достаточно часто занимаются. Но повторяю, я с богами не сталкивался, ибо психоделиками не увлекаюсь.


Скажите это кому-нибудь другому. Другим атеистам, зиротеистам или как вас там...

Разумные люди это и так знают.

[gidrion32]

Разумные люди это и так знают.

Разумные люди по сих пор не знают, как появился мир.

[KPbI3]

Разумные люди по сих пор не знают, как появился мир.

Да, с первыми мгновениями на данный момент проблема. Но как появились говорящие кусты, ослы и боги, разумные люди знают. А это уже не мало.

[gidrion32]

Да, с первыми мгновениями на данный момент проблема. Но как появились говорящие кусты, ослы и боги, разумные люди знают. А это уже не мало.

Кстати, как появились боги тоже до сих пор не знают.

[KPbI3]

Кстати, как появились боги тоже до сих пор не знают.

Почему же не знают? Все этапы формирования религий (т.е. генезиса богов) вполне наблюдаемы. От примитивного анимизма, до всяких деизмов и теизмов все прозрачно. Появление богов это всего лишь попытка объяснить устройство окружающего мира. Устойчивость же подобных объяснений и их медленная эволюция связана со свойствами человеческой психики, сформированными в ходе длительного отбора. Человек будучи существом социальным, а так же не специализированным хищником, был вынужден в ходе эволюции приобрести свойство доверять авторитетам, что до сих пор успешно эксплуатируется жрецами, политиками, начальниками и т.д. Ничего таинственного в появлении богов, или скажем институтов государства нет. Боги неизбежная расплата за доверие. Без доверия невозможно формирование полноценной среды, а боги (как типичные мемы) этим воспользовались. Вот и живут уже не одно тысячелетие.

Увы культурная среда их постоянно подпитывает, но с каждым поколением в развтых странах, количество носителей этой заразы (а вера в богов самая натуральная зараза) становится все меньше. Скорей всего через некоторое время в богов будет верить только самая маргинальная часть Человечества. Остальным же подобное самооглупление будет без надобности. Жизь прекрасна и без наличия всяких там зевсов, или христов. Но сегодня до сих пор еще влияние религии слишком велики и даже очень неглупые люди (речь разумеется не о Вас) верят в церковные сказки... увы.

[Snow Leopard]

Разумные люди по сих пор не знают, как появился мир.

Из этого делаем вывод, что мир создал персонаж из еврейских народных скозок.

[войд]

Попачс, Бытие -- это продукт поздней компиляции источников. но всё равно, "хвосты" древних мифов торчат.

Например, вот, что говорит древний Вавилонский миф о сотворении:
Бог Апсу и богиня Тиамат создали других богов (коллектив богов).

так, а теперь сравним с

בְּרֵאשִׁ֖ית בָּרָ֣א אֱלֹהִ֑ים אֵ֥ת הַשָּׁמַ֖יִם וְאֵ֥ת הָאָֽרֶץ
וְהָאָ֗רֶץ הָיְתָ֥ה תֹ֙הוּ֙ וָבֹ֔הוּ וְחֹ֖שֶׁךְ עַל־פְּנֵ֣י תְה֑וֹם וְר֣וּחַ אֱלֹהִ֔ים מְרַחֶ֖פֶת עַל־פְּנֵ֥י הַמָּֽיִם

"в начале сотворил пантеон небеса и землю. земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и анима богов парила над водами."

элоhим -- это тот самый "коллектив богов" -- потомки Эла в ханаанской мифологии. далее, заметьте -- небеса, так как они верили в несколько небес.
теперь о Тиамат. она здесь тоже присутствует -- это Техом, переведенная как "бездна", но на самом деле -- имя собственное.
ну и "дух божий" -- руах (женского рода) -- это архетип птицы (ср. "птица Рух") -- в этом стихе, как птица, высиживает примордиальные воды.

[gidrion32]

Почему же не знают? Все этапы формирования религий (т.е. генезиса богов) вполне наблюдаемы.

Где? В книжках?


От примитивного анимизма, до всяких деизмов и теизмов все прозрачно.

Неа...



Появление богов это всего лишь попытка объяснить устройство окружающего мира. Устойчивость же подобных объяснений и их медленная эволюция связана со свойствами человеческой психики, сформированными в ходе длительного отбора. Человек будучи существом социальным, а так же не специализированным хищником, был вынужден в ходе эволюции приобрести свойство доверять авторитетам, что до сих пор успешно эксплуатируется жрецами, политиками, начальниками и т.д. Ничего таинственного в появлении богов, или скажем институтов государства нет. Боги неизбежная расплата за доверие. Без доверия невозможно формирование полноценной среды, а боги (как типичные мемы) этим воспользовались. Вот и живут уже не одно тысячелетие.

Одна (марксистская) из десятков концепций...



Увы культурная среда их постоянно подпитывает, но с каждым поколением в развтых странах, количество носителей этой заразы (а вера в богов самая натуральная зараза) становится все меньше.

Как бы вам не хотелось, но это будет всегда.

Скорей всего через некоторое время в богов будет верить только самая маргинальная часть Человечества.

Еще раз перечислить, к чему привел атеизм?

Остальным же подобное самооглупление будет без надобности. Жизь прекрасна и без наличия всяких там зевсов, или христов. Но сегодня до сих пор еще влияние религии слишком велики и даже очень неглупые люди (речь разумеется не о Вас) верят в церковные сказки... увы.


И будут верить.

[popachs]

Попачс, Бытие -- это продукт поздней компиляции источников. но всё равно, "хвосты" древних мифов торчат.
.

Ничего там не торчит.
Если бы там торчали "хвосты", то Библия не была бы самой читаемой книгой мира...
Библия бы не производила такой колоссальный эффект на сердца миллионов людей.
А где ханаанские мифы?
Где греческие мифы?
От них и след простыл...
А Библия по-прежнему жива и действенна, потомучто в ней с самого начала открыта истина Богопознания через очищение и освящение человеческого духа в единстве с Духом Божиим по вере.
Если бы там действительно что-то "торчало" от мертвого и примитивного органицизма, то и я бы усомнился в ее Боговдухновенности.

Все ваши жалкие и смехотворные претензии к Библии исходят из того, чтобы дерзко подогнать Библию под религиозную мифологию и поставить не ней крест.
Человек (я имею ввиду отступивший от Бога) - это такая редкая тварь, если ей захочеться, она может до любого столба на улице пристать и найти в нем сто причин для обвинения.

так, а теперь сравним с
"в начале сотворил пантеон небеса и землю. земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и анима богов парила над водами."

А, вот, это Вы уже бессовестно лжете...
Какая Анима богов?

элоhим -- это тот самый "коллектив богов" -- потомки Эла в ханаанской мифологии. далее, заметьте -- небеса, так как они верили в несколько небес.

Что Вы выдумываете?
Некоторые древнееврейские слова, может быть, и были в чем-то схожи с ханаанскими наречиями. Не буду отрицать...
Еврейский язык формировался среди ханаанских наречий и слово элохим могло быть заимствовано у них.
Но это сходство совершенно не значит, что евреи заимствовали и поклонение ханаанскому идолу!

Это только самой невежественной бездари, которая берется не за свое дело, может придти в голову такой вывод, что евреи заимствовали ханаанские мифы, только потому, что есть сходство в словах...

Если бы что-то было заимствовано, то в Библии осталась преслуватая архетипичность... Евреи точно бы ее оставили... Они всей душой рвались ее оставить. Даже Бог ничего не смог с ними поделать, так они любили язычество...

Неужели Вы настолько безнадежно глупы, что дупаскаете мысль, что древние евреи в то время специально взяли и выбросили все архетипы язычества, а оставили только один архетип - архетип самости

Они уже видели разницу между архетипами в религиозных мифологиях?

Они что знали какой из них не выдержит рациональной критики будущего и оставили в Библии только архетип самости, который ассоциируется с единством и целостностю Личности?

Ну, Вы головой своей иногда хоть чуть-чуть думаете?

[gidrion32]

Мои аргументы, господин троечник?

Сначала наскребите и опровергните аргументы православного Патриарха Иерусалимского Феофила III, диакона Андрея Кураева, а равно и кучу ваших единоверцев-христиан. Интервью про "благодать от зажигалки" на http://www.evangelie.ru/forum/t44294.html , обсуждение на http://www.evangelie.ru/forum/t44534.html.

Кажется, все православные мира уже давно знают, что этот обряд - символическая репрезентация; и только русские православные, как отстающие в развитии дети, верят всему буквально. За что над ними и смеются даже их вменяемые единоверцы.

...Я всё ещё жду от бывших троечников доказательств неоднократных бесед с ослицами. Вы как-то плавно норовите их забыть, а я вот не забываю. Аллюзий из "Шрэка" не предлагать.

Наивный вы наш.
Это интервью подделка!
Интервью с иерусалимским патриархом Феофилом III - Благодатный огонь: миф и реальность


Так какие еще аргументы?

[RehNeferMes]

Наивный вы наш.Это интервью подделка!

Да ну! И Кураев повёлся на подделку? И весь сыр-бор, весь "эль скандаль при посторонних" из-за подделки?

Детективный вы наш. Ступайте в ту тему и сокрушите всех - что они две недели ломали копья из-за подделки. А поскольку Кураев таки повёлся и возбудился, - логично предположить, что это на вашем церквушном сайте вывесили версию, отредактированную под своё удобство.

Кроме статьи с РПЦшного сайтика, ещё чем потрясёте?

Так какие еще аргументы?

В том обсуждении была куча аргументов. Начинайте погром и неистовство прямо с первого.

...Возвращаясь к говорящим ослицам. Так признаёте, что говорящие ослицы - бездоказательный бред и сказка, в которую вы верите с пустого места? Или всё же что-то за них докажете?

Вы видите, я с говорящими ослицами от вас не отстану. Лучше ответьте сами.

[gidrion32]

Да ну! И Кураев повёлся на подделку? И весь сыр-бор, весь "эль скандаль при посторонних" из-за подделки?

Детективный вы наш. Ступайте в ту тему и сокрушите всех - что они две недели ломали копья из-за подделки. А поскольку Кураев таки повёлся и возбудился, - логично предположить, что это на вашем церквушном сайте вывесили версию, отредактированную под своё удобство.

А может это атеисты отредактировали под свое удобство?
.

...Возвращаясь к говорящим ослицам. Так признаёте, что говорящие ослицы - бездоказательный бред и сказка, в которую вы верите с пустого места? Или всё же что-то за них докажете?

Вы видите, я с говорящими ослицами от вас не отстану. Лучше ответьте сами.

Это такая же сказка, как и появление материи из пустоты.

[RehNeferMes]

А может это атеисты отредактировали под свое удобство?

А на фига вы приволокли сюда ссылку на эту атеистическую гадость?

Это такая же сказка, как и появление материи из пустоты.

Это словесное виляние не является научным доказательством разговорчивости ослиц. Оно доказывает только вашу разговорчивость.

Так за ослиц что-нибудь докажем, - или публично признаем, что верим во всякий бред без доказательств?

Ну давайте, доказывайте же. Я уже запасся и пивом, и чипсами. Пиво греется.

[KPbI3]

gidrion32

Где? В книжках?

Да, в том числе в Библии. Войд это прекрасно проиллюстрировал.

Одна (марксистская) из десятков концепций...

К марксизму эта концепция не имеет никакого отношения.

Как бы вам не хотелось, но это будет всегда.

Возможно и всегда, но незначительный процент маргиналов не будет играть никакой роли, а их скорей всего будут держать в домах скорби, ибо они социопаты.

Еще раз перечислить, к чему привел атеизм?

Можете не перечислять, Вы тут уже Докинза в марксисты записали Так что демонстрировать свои глубокие знания вовсе не обязательно

И будут верить.

Не будут, на примере этого форума видно, что среди местных христиан умных можно по пальцам двух рук пересчитать. Да и те на вид еретики еретиками. Аренал распростаранения христианства сокращается и это прекрасно.

[gidrion32]

К марксизму эта концепция не имеет никакого отношения.

Эта концепция разработана КМ и ФЭ еще в 19 веке.




Возможно и всегда, но незначительный процент маргиналов не будет играть никакой роли, а их скорей всего будут держать в домах скорби, ибо они социопаты.

Мечтайте. Незначительный процент атеистов (2.5%) почему-то не запирают в дома скорби.



Можете не перечислять, Вы тут уже Докинза в марксисты записали Так что демонстрировать свои глубокие знания вовсе не обязательно
Если он описывает марксистскую философию это еще не значит, что он марксист. Марксизм опровергнут не во всех положениях.




Не будут, на примере этого форума видно, что среди местных христиан умных можно по пальцам двух рук пересчитать. Да и те на вид еретики еретиками. Аренал распростаранения христианства сокращается и это прекрасно.

А что вам будет с того, что христианство вымрет? Вас тогда уже не будет.
Неужели о потомках думаете?