СУЩЕСТВУЮТ ЛИ ЗАКОНЫ В ПРИРОДЕ?

[Армагедонтыч]

Каждый воспринимает только то, что способен переварить своим сознанием.
Однако хотелось бы узнать мнение относительно этого выражения

Есть у живого одна характеристика, отличающая его от неживых кристаллов.
И это не самовоспроизведение.

Так что это за характеристика?
Ваши мнения...

[тибет]

А кстати, гравитация ЧД, распространяясь со световой скоростью (максимальная скорость движения в ОТО), не должна покидать горизонт событий (сфера Шварцшильда) и, таким образом, ЧД должна "исчезать" из пространства. Она не должна гравитировать. У ньютоновской гравитации этот вопрос не стоит.

она реально исчезает ???

[войд]

она реально исчезает ???

неа..........

[Jasvami]

Тогда, чтобы не переливать из пустого в порожнее, может, стоит привести свои определения для понятия "живое"?
Для меня живое - это система, способная по результату обработки информации действовать тем или иным образом для сохранения своего существования, как информационной системы, в максимально возможном пространстве и времени, стремящемся к бесконечности..

Я вполне согласен с Вашим определением жизни. И считаю, что такой "системой" есть только элементарная частица. Только она обладает жизнью в абсолютном смысле. Все осталные формы жизни, - результат организованного взаимодействия элементарных частиц.
Поразмыслите и убедитесь в моей правоте.

Теперь, в качестве примера, приведу следующее упрощение:
берём в руку камень и жука, например.
бросаем эти предметы.
камень движется инерциально. жук движется так, как считает нужным..

А человек в бессознательном состоянии, а растение, а зерно, разве не являются живыми? Но тем не менее в свободном полете ведут себя как и камень.

Это моё определение. Для себя. Если у Вас другое определение - на здоровье. Никто Вас не принуждает считать иначе.
Если хотите, чтобы другие считали, как Вы, камень живым - обоснуйте.

Из минеральной формы жизни, я признаю таковой только молекулу и кристалл. Камни, почва, вода - неорганизованная толпа живых молекул.

[тибет]

неа..........

я хотел понять о чем извне пишет...

[Армагедонтыч]

Из минеральной формы жизни, я признаю таковой только молекулу и кристалл. Камни, почва, вода - неорганизованная толпа живых молекул.

Вы забыли про элементарные частицы, из которых состоит любой атом.

[извне :-)]

я хотел понять о чем извне пишет...

Тибет, это было что-то вроде шутки. Проверка знания практических выводов. Гравитация в ОТО действует только на материю. Только на то, что имеет массу. И даже если гравитация имеет скорость распространения равную скорости света, сфера Шварцшильда (горизонт событий) на неё не оказывает действия.

[извне :-)]

Каждый воспринимает только то, что способен переварить своим сознанием.
Однако хотелось бы узнать мнение относительно этого выражения

Есть у живого одна характеристика, отличающая его от неживых кристаллов.
И это не самовоспроизведение.

Так что это за характеристика?
Ваши мнения...

Самоорганизация как антиэнтропийный процесс, идущий в открытой системе против равновесия. Кристаллизация - это процесс равновесной организации.

Поскольку тема о законах, то вот цитата из статьи Руденко:

При этом классической науке придется отказаться от представлений о существовании неких универсальных законов природы, оторванных от конкретных объектов (благодаря способности нашего ума к абстрагированию) и в то же время обязательных для исполнения другими объектами. Законы это свойства самих объектов, они связаны с объектами и не действуют в отрыве от них. Для однородных объектов законы одни. Для разнородных объектов их набор может быть другим.

Моя цитата из диалога с Ветровым:

Я ведь не верующий и к религиям отношения не имею. Я называю Богом совокупность всех законов Мира уже известных и ещё неизвестных. Я им не поклоняюсь. Просто они есть, а их знание крайне полезно.

Сопоставляя эти цитаты, получается, что мой Бог - материя, а я материалист? А как же информация? "Законы это свойства самих объектов". Если законы = свойства = информация объекта, то идеалист. Идеальный материалист.
Jasvami тоже материалист с живой материей.

[Jasvami]

Вы забыли про элементарные частицы, из которых состоит любой атом.

Читайте внимательней: "неорганизованная толпа живых молекул"! То есть, на молекулярном уровне( не говоря уж об атомарном) имеет место организованность, но ее нет на минерально-растительном.

[Jasvami]

[quote=извне )Идеальный материалист. [/quote]
Идея = материя; Материя = идея!
Так что, гаплык пришел делению на материализм и идеализм.

[тибет]

Тибет, это было что-то вроде шутки. Проверка знания практических выводов. Гравитация в ОТО действует только на материю. Только на то, что имеет массу. И даже если гравитация имеет скорость распространения равную скорости света, сфера Шварцшильда (горизонт событий) на неё не оказывает действия.

хм .... интерестно ! стало быть гравитация это как бы, самостоятельный феномен.....???


....извне ! ну скажите ваше мнение..... очень интерестно

[извне :-)]

хм .... интерестно ! стало быть гравитация это как бы, самостоятельный феномен.....???
....извне ! ну скажите ваше мнение..... очень интерестно

Гравитация - фундаментальное взаимодействие, но не самостоятельный феномен, а неотъемлемое свойство материи.

Также гравитация, в отличие от других взаимодействий, универсальна в действии на всю материю и энергию. Не обнаружены объекты, у которых вообще отсутствовало бы гравитационное взаимодействие.

[тибет]

Гравитация - фундаментальное взаимодействие, но не самостоятельный феномен, а неотъемлемое свойство материи.

а что вы скажите о гравитоне и теории струн...? я собственно к тому, что ваша шутка не такая уж и шутка....

[извне :-)]

а что вы скажите о гравитоне и теории струн...? я собственно к тому, что ваша шутка не такая уж и шутка....

Vetrov сторонник М - теории (припоминаю, что он сам об этом утверждал). Пусть опишет своё виденье ответа на вопрос с гравитоном в струнных теориях.

[Vetrov]

2извне :-)
Vetrov сторонник М - теории (припоминаю, что он сам об этом утверждал). Пусть опишет своё виденье ответа на вопрос с гравитоном в струнных теориях.

Я не говорил, что я сторонник М-теории. Я говорил. что она мне кажется интересной гипотезой.
На сегодняшний день, лучшее, что у нас есть в отношении гравитации - ОТО.