Дарвинисты и как с ними бороться. Версия исправленная и дополненная.

[McLeoud]

Rulla

Ага. Ну, стало быть, вы меня полностью убедили, что с появлением активного хищничества (ведь актиынй рачек охотится за простейшими не только на дне, но и в толще воды) и фильтрации, вопреки вашему утверждению, условия изменились, и даже одноклеточные планктонные формы оказались вынуждены прибегнуть к защитному снаряжению. Какие еще могут быть вопросы?

Фораминиферы с радостью используют в пищу одноклеточные водоросли. Однако водоросли что-то "запаздывают" с механической защитой

[Rulla]

Для McLeoud.


Фораминиферы с радостью используют в пищу одноклеточные водоросли. Однако водоросли что-то "запаздывают" с механической защитой

Это что? Умираю, но не сдаюсь? Вас имею в виду, а не водоросли. Каждый приспосабливается по своему, по этому - и вы прекрасно сие понимаете - нельзя требовать единообразия в методах. Крылья изобретены давно, но отчего-то не у всех наличествуют.

Речь идет о тенденции. Появились хищники, как донные, так и плавающие, усилилась и защита. Возражения?

[McLeoud]

Rulla

Это что? Умираю, но не сдаюсь? Вас имею в виду, а не водоросли.

Можно и так сказать Толцытесь - и отверзится (с) не помню чей

Каждый приспосабливается по своему, по этому - и вы прекрасно сие понимаете - нельзя требовать единообразия в методах. Крылья изобретены давно, но отчего-то не у всех наличествуют.
Речь идет о тенденции. Появились хищники, как донные, так и плавающие, усилилась и защита. Возражения?

Против хищников особых возражений нет. Просто еще раз подчеркиваю - если бы все дело было только в кислороде как основе для активного дыхания, тогда протисты уже давно бы биоминерализацию освоили. Так что я бы не стал все только к активным хищникам привязывать...

[Ярикъ]

Приходится признаться: мой оппонент превзошел меня в смирении - он смирился с тем, что он не более чем неплохо думающая обезьяна.

Человек во все продолжение истории очень часто основывал свое величие на заблуждении, так что истина на первый взгляд казалась ему унижающей его".
Ж. Гюйо

[Rulla]

Для McLeoud.


Против хищников особых возражений нет. Просто еще раз подчеркиваю - если бы все дело было только в кислороде как основе для активного дыхания, тогда протисты уже давно бы биоминерализацию освоили. Так что я бы не стал все только к активным хищникам привязывать...

Так, как же не привязывать, если явно привязано? Как можно не привязывать к хищникам средство защиты от хищников? И то, что ныне это средство используется не всеми, как вы понимаете, не аргумент.

[McLeoud]

Rulla

Так, как же не привязывать, если явно привязано? Как можно не привязывать к хищникам средство защиты от хищников? И то, что ныне это средство используется не всеми, как вы понимаете, не аргумент.

Кстати, вот ведь еще одно интересное объяснение:

Brennan et al., 2004. Seawater chemistry and the advent of biocalcification. Geology; June 2004; v. 32; no. 6; p. 473-476
Abstract здесь

Вполне логичное объяснение - повышение содержания кальция в морской воде приводит к необходимости интенсивного его вывода из организма. Те зверюшки, которые не научились с этим справляться, венд не пережили. Ну а те, которые освоили биоминерализацию (как раз, возможно, благодаря повышению уровня кислорода) - они и дали резкое появление скелетных форм.

[Kot]

Гром

Человек во все продолжение истории очень часто основывал свое величие на заблуждении, так что истина на первый взгляд казалась ему унижающей его".


Ж. Гюйо

"Кто хочет жить для других, не должен пренебрегать собственной жизнью." Ж. Гюйо


"Нет больше той любви, как кто положит душу свою за друзей своих". - Евангелие от Иоанна, глава 15, стих 13 - Сам Господь, Иисус Христос рече.

Это так, - для сравнения...

[Rulla]

Для McLeoud

Вполне логичное объяснение - повышение содержания кальция в морской воде приводит к необходимости интенсивного его вывода из организма. Те зверюшки, которые не научились с этим справляться, венд не пережили. Ну а те, которые освоили биоминерализацию (как раз, возможно, благодаря повышению уровня кислорода) - они и дали резкое появление скелетных форм.

В такой постановке вопроса возможность смешивается с необходимостью. А необходимость избавиться от кальция и необходимость обзавестись скелетом, - это несколько разные вещи. Одно напрямую из жругого вытекать не может.

[McLeoud]

Rulla

В такой постановке вопроса возможность смешивается с необходимостью. А необходимость избавиться от кальция и необходимость обзавестись скелетом, - это несколько разные вещи. Одно напрямую из жругого вытекать не может.

Ну так я же и написал - возможно. Отнюдь не факт, что эти вещи действительно должны были быть увязаны. Однако "кальциевая" гипотеза пока что представляется мне более убедительной, чем чисто "кислородная".

[Rulla]

Rulla

В такой постановке вопроса возможность смешивается с необходимостью. А необходимость избавиться от кальция и необходимость обзавестись скелетом, - это несколько разные вещи. Одно напрямую из жругого вытекать не может.

Ну так я же и написал - возможно. Отнюдь не факт, что эти вещи действительно должны были быть увязаны. Однако "кальциевая" гипотеза пока что представляется мне более убедительной, чем чисто "кислородная".

Ну, и ладно.

[Zarid]

Для Zarid.





А, вообще, у Зарида на тему вирусов существует лично свой, отличный от стандартного взгляд.



Это ужасно.

Неужели? В отличие от той многой бредятины, которая господствует в мнениях по этому вопросу, мои гипотезы, по крайней мере теоретически, вполне работоспособны. И если, запустить любую из этих систем, то она БУДЕТ РАБОТАТЬ. А, одним из ЗАКОНОВ БЕСКОНЕЧНОСТИ является то, что если какое-либо событие имеет вероятность наступления, отличную от 0, то оно, когда-либо уже имело место и ОБЯЗАТЕЛЬНО будет иметь его в БУДУЩЕМ. Се ля ви.

[Zarid]

Rulla

Ага. Ну, стало быть, вы меня полностью убедили, что с появлением активного хищничества (ведь актиынй рачек охотится за простейшими не только на дне, но и в толще воды) и фильтрации, вопреки вашему утверждению, условия изменились, и даже одноклеточные планктонные формы оказались вынуждены прибегнуть к защитному снаряжению. Какие еще могут быть вопросы?

Фораминиферы с радостью используют в пищу одноклеточные водоросли. Однако водоросли что-то "запаздывают" с механической защитой

Так же, как и съедобные грибы. Просто у них другой механизм видовой защиты. И пока его возможности не исчерпают себя, они будут существовать. Кстати, защита должна быть двоякой: от полного уничтожения и чрезмерности распространения (перенаселения).

[McLeoud]

Zarid

Так же, как и съедобные грибы.

Нет несъедобных грибов Вы просто не умеете их готовить (с)

Кстати, защита должна быть двоякой: от полного уничтожения и чрезмерности распространения (перенаселения).

Всякому отдельному организму наплевать на перенаселение. Регулирование численности происходит на экосистемном уровне. Задача организма (единственная, заметьте) - обеспечить существование своего генома в будущем. Все остальное - не более чем способы решения этой задачи.

[propher1]

&лт;Б&гт;анти-рулла</B>
&амп;нбсп;
Посвящать тему разбору кого-либо - это не просто не корректно, но не прилично, не этично, не по- христиански.
Я думала Вы про давнинизм, а Вы про конкретную личность. Вы хотите доказать, что Рулла плохой всем? Цели этой темы очень странные.

удалено - обсуждение личностиЧто касается темы Дарвина и его учения, так и Дарвин великая умница, и учение его верно, и совершенно не противоречит религиозным учениям в первооснове, а не в изложениях различных религиозных догматиков и фанатиков. Просто к религии всегда примазывалось множество совершенно неумных людей с низким уровнем интеллекта, но высоким уровнем агрессии и эмоциональности. именно эти люди и извратили религию, доведя ее до состояния абсолютного неприятия большинством людей
Иван

[Мачо]

Просто к религии всегда примазывалось множество совершенно неумных людей с низким уровнем интеллекта, но высоким уровнем агрессии и эмоциональности. именно эти люди и извратили религию, доведя ее до состояния абсолютного неприятия большинством людей

Знаете, мне это напоминает ситуацию, когда мы бросаем фантик на тротуар, смотрим на помойку около рынка и с ненавистью говорим: "Понаехало черных, все загадили!". Разруха начинается в голове.