Вид человека после Воскресения

[Алексей Ивин]

Где это написано о том, что Ангелы занимаются творением Духов?

Сказано в (ПС.103:4),вы же сами привели этот пример.

[Sadness]

Вид человека после Воскресения

А это там не Каспаров в центре рядом с негром нет?

[SVA]

Сказано в (ПС.103:4),вы же сами привели этот пример.

Здесь написано о том, что Бог творит ангелов из духов, а о том, что Ангелы занимаются творением Духов, не написано.

[Алексей Ивин]

Здесь написано о том, что Бог творит ангелов из духов, а о том, что Ангелы занимаются творением Духов, не написано.

Зачем вы искажаете текст под своё понимание,если все так будут делать то,что останется от Писания?-это же грех.

[Богомилов]

Здесь написано о том, что Бог творит ангелов из духов, а о том, что Ангелы занимаются творением Духов, не написано.

Зачем вы искажаете текст под своё понимание,если все так будут делать то,что останется от Писания?-это же грех.

Ребята, не могу не вмешаться. Обе трактовки неверны из-за крайне неадекватного Синодального перевода этого стиха. Проверьте, и вы в этом убедитесь. В Синодальном переводе написано: "Ты творишь ангелами Твоими духов" (Псалом 103:4). В версии короля Иакова и большинстве английских переводов написано: "Who maketh his angels spirits". В правильном русском переводе это звучит: "Кто делает своих ангелов духами". Т.е. имеется духовный мир, и ангелы сотворены духами (духовными созданиями).

[Алексей Ивин]

Ребята, не могу не вмешаться. Обе трактовки неверны из-за крайне неадекватного Синодального перевода этого стиха. Проверьте, и вы в этом убедитесь. В Синодальном переводе написано: "Ты творишь ангелами Твоими духов" (Псалом 103:4). В версии короля Иакова и большинстве английских переводов написано: "Who maketh his angels spirits". В правильном русском переводе это звучит: "Кто делает своих ангелов духами". Т.е. имеется духовный мир, и ангелы сотворены духами (духовными созданиями).

Синодальный перевод обсолютно правильный,а Английский нет.Подумайте хорошо.

[SVA]

Зачем вы искажаете текст под своё понимание,если все так будут делать то,что останется от Писания?-это же грех.

В чём вы усмотрели искажение текста Писания?

Ребята, не могу не вмешаться. Обе трактовки неверны из-за крайне неадекватного Синодального перевода этого стиха. Проверьте, и вы в этом убедитесь. В Синодальном переводе написано: "Ты творишь ангелами Твоими духов" (Псалом 103:4). В версии короля Иакова и большинстве английских переводов написано: "Who maketh his angels spirits". В правильном русском переводе это звучит: "Кто делает своих ангелов духами". Т.е. имеется духовный мир, и ангелы сотворены духами (духовными созданиями).

Что неправильного в том, что Бог творит Ангелов?

Кем по вашему варианту перевода вначале являются ангелы, прежде чем станут духами?

[Богомилов]

Синодальный перевод обсолютно правильный,а Английский нет.Подумайте хорошо.

Что неправильного в том, что Бог творит Ангелов?
Кем по вашему варианту перевода вначале являются ангелы, прежде чем станут духами?

Вот ваше понимание: "Здесь написано о том, что Бог творит ангелов из духов". А стих в адекватном переводе говорит, что Бог творит ангелов духами. Ангелы и духи (духовные существа) - одно и то же. А по-вашему сначало были какие-то духи из которых Бог сделал ангелов.

Я просто пытался вам и Алексею помочь, показав гораздо более точный превод (не мой, а короля Иакова), но похоже это никому не нужно, каждый отстаивает своё мнение.

[Алексей Ивин]

Вот ваше понимание: "Здесь написано о том, что Бог творит ангелов из духов". А стих в адекватном переводе говорит, что Бог творит ангелов духами. Ангелы и духи (духовные существа) - одно и то же. А по-вашему сначало были какие-то духи из которых Бог сделал ангелов.

Я просто пытался вам и Алексею помочь, показав гораздо более точный превод (не мой, а короля Иакова), но похоже это никому не нужно, каждый отстаивает своё мнение.

От (Мк.12:25):Ибо когда из мертвых воскреснут,будут,как Ангелы на небесах.И от (Лк.20:36):сподобившись достигнуть воскресения,они равны Ангелам.Сл-но при воскресении мы будем как Ангелы-Духи,таким образом и творятся-Духи.И Ангелы проходили этот же путь,что и Люди,только достойные.Как сказал Ап.Павел:Сначало тело Плотское,потом Духовное.Пожалуй все проходят этот путь,кроме Бога-Отца,Христос тоже проходил.Поэтому и будут судить недостойных Ангелов.Но это моё мнение,основанное на Писании.

[Богомилов]

От (Мк.12:25):Ибо когда из мертвых воскреснут,будут,как Ангелы на небесах.И от (Лк.20:36):сподобившись достигнуть воскресения,они равны Ангелам.Сл-но при воскресении мы будем как Ангелы-Духи,таким образом и творятся-Духи.

Правильно. Истинно верующие будут духовными существами, как ангелы.

И Ангелы проходили этот же путь,что и Люди,только достойные.Как сказал Ап.Павел:Сначало тело Плотское,потом Духовное.Пожалуй все проходят этот путь,кроме Бога-Отца,Христос тоже проходил.Поэтому и будут судить недостойных Ангелов.Но это моё мнение,основанное на Писании.

А это уже действительно ваше мнение, в Библии не сказано, что ангелы были созданы во плоти, а затем в духе. Наоборот, написано (в правильном переводе) "Ты творишь ангелов Твоих духами" (Псалом 103:4). Ангелы могут появляться в физическом обличии, но изначально созданы духовными существами. Из ваших слов вытекает, что недостойные ангелы и сейчас существуют в плотском теле, а Библия говорит, что они - духи, которых Спаситель изгонял из одержимых.

[Алексей Ивин]

Правильно. Истинно верующие будут духовными существами, как ангелы.



А это уже действительно ваше мнение, в Библии не сказано, что ангелы были созданы во плоти, а затем в духе. Наоборот, написано (в правильном переводе) "Ты творишь ангелов Твоих духами" (Псалом 103:4). Ангелы могут появляться в физическом обличии, но изначально созданы духовными существами. Из ваших слов вытекает, что недостойные ангелы и сейчас существуют в плотском теле, а Библия говорит, что они - духи, которых Спаситель изгонял из одержимых.

Из плоти творятся Ангелы-духи,я же Вам ясно привел примеры из Библии,просто нужно немного логики применить и всё.И Христос сказал что вы будете как Ангелы после воскресения,почти всё открыто сказано.

[Богомилов]

Из плоти творятся Ангелы-духи,я же Вам ясно привел примеры из Библии,просто нужно немного логики применить и всё.И Христос сказал что вы будете как Ангелы после воскресения,почти всё открыто сказано.

Если применить вашу логику, ангелы в физическом теле стали духами, т.е. после их воскресения, что произошло раньше воскресения Христа. Так ли?

15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано (К Колоссянам 1:15,16)

Что такое по-вашему невидимое: престолы, господства, начальства, власти?

[Алексей Ивин]

Если применить вашу логику, ангелы в физическом теле стали духами, т.е. после их воскресения, что произошло раньше воскресения Христа. Так ли?

15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано (К Колоссянам 1:15,16)

Что такое по-вашему невидимое: престолы, господства, начальства, власти?

Тяжело с вами работать,вы совсем сами не думаете,старым людям можно простить ,но вам?.Слова,Бог ни есть Бог мертвых,но живых,у него все живы,неужели вы не догадываетесь,что смерти нет как таковой,зачем же мы поминаем тогда,нам снятся во сне мертвые и т.д.?.Что вы думаете по этому поводу?,неужели те которые умерли тысячи лет назад,лежат мертвыми до сих пор,а для чего тогда существует Рай и Ад?,от мертвых и пыли уже не осталось.Воскресение будет для тех,кто доживет до конца века,вот они мгновенно умрут и воскреснут,остальные в том числе мертвые сразу воскресают.Неужели вам недостаточно примера о богаче и Лазаре.Где же тогда и с кем живет Христос,Апостолы,святые и тот разбойник,которого Христос взял в рай?,их очень много почитайте откр.,которые находятся в белых одеждах,с Христом.Неужели вы думаете,что плоть после смерти,потом восстанет?,плоть Духовная,вмест с Душей и Духом отделяется сразу после смерти человека.Поэтому на небесах во плоти нет никого,тем более Ангелов.Ангелы которые служат на земле,родились на другой планете (недаром в книге Иов.говорится о созвездии Медведицы,Плеяд,Ориона),а на землю они пришли уже служить,почитайте книгу 3-ия Ездры гл.6,что я надеюсь и мы будем делать со временем,ведь не для красоты же Бог создал Вселенную?.Плоть временна служит в основном для размножения,в Духовном теле нет размножения,(слова Христа,о том что На том свете ничья будет жена,что ни женятся и не выходят взамуж,а будут как Ангелы на небесах,неужели это не понятно?),,плоть не наследуется об этом сказал Ап.Павел.А то что Духовный мир существует у нас над головой,понять можно из слов Иакова,когда он видел Ночью лестницу в небе и Ангелов восходящих и нисходящих по ней,и когда убивали Стефана и за что,за то что он сказал,что он видит на небе.И Христос показался Своим ученикам в теле,по той причине,что в то время Они ещё не могли бы понять и увидеть Его Духом.Пора нам уже понимать,что к чему,а то мыслим как древнии люди.В небесном царстве и есть всё то,о чем вы пишите.Как сказано,что свяжете на земле,то и будет вам на небесах,т.е престолы,начальства и т.д.

[Богомилов]

Тяжело с вами работать,вы совсем сами не думаете,старым людям можно простить ,но вам?.Слова,Бог ни есть Бог мертвых,но живых,у него все живы,неужели вы не догадываетесь,что смерти нет как таковой,зачем же мы поминаем тогда,нам снятся во сне мертвые и т.д.?.Что вы думаете по этому поводу?,неужели те которые умерли тысячи лет назад,лежат мертвыми до сих пор,а для чего тогда существует Рай и Ад?,от мертвых и пыли уже не осталось.Воскресение будет для тех,кто доживет до конца века,вот они мгновенно умрут и воскреснут,остальные в том числе мертвые сразу воскресают.Неужели вам недостаточно примера о богаче и Лазаре.Где же тогда и с кем живет Христос,Апостолы,святые и тот разбойник,которого Христос взял в рай?,их очень много почитайте откр.,которые находятся в белых одеждах,с Христом.Неужели вы думаете,что плоть после смерти,потом восстанет?,плоть Духовная,вмест с Душей и Духом отделяется сразу после смерти человека.Поэтому на небесах во плоти нет никого,тем более Ангелов.Ангелы которые служат на земле,родились на другой планете (недаром в книге Иов.говорится о созвездии Медведицы,Плеяд,Ориона),а на землю они пришли уже служить,почитайте книгу 3-ия Ездры гл.6,что я надеюсь и мы будем делать со временем,ведь не для красоты же Бог создал Вселенную?.Плоть временна служит в основном для размножения,в Духовном теле нет размножения,(слова Христа,о том что На том свете ничья будет жена,что ни женятся и не выходят взамуж,а будут как Ангелы на небесах,неужели это не понятно?),,плоть не наследуется об этом сказал Ап.Павел.А то что Духовный мир существует у нас над головой,понять можно из слов Иакова,когда он видел Ночью лестницу в небе и Ангелов восходящих и нисходящих по ней,и когда убивали Стефана и за что,за то что он сказал,что он видит на небе.И Христос показался Своим ученикам в теле,по той причине,что в то время Они ещё не могли бы понять и увидеть Его Духом.Пора нам уже понимать,что к чему,а то мыслим как древнии люди.В небесном царстве и есть всё то,о чем вы пишите.Как сказано,что свяжете на земле,то и будет вам на небесах,т.е престолы,начальства и т.д.

Давайте не будем выяснять с кем трудно работать, хорошо? Вы критикуете меня понапрасну. Я просто хотел узнать (и до сих пор не понял по вашим ответам) как были созданы ангелы. В физическом теле? В духовном теле? Только и всего.


Вы также пишите: "Ангелы которые служат на земле,родились на другой планете (недаром в книге Иов.говорится о созвездии Медведицы,Плеяд,Ориона),а на землю они пришли уже служить,почитайте книгу 3-ия Ездры гл.6"
Прочитал 3-ия Ездры гл.6: ничего там такого не нашёл. Ваши выводы похожи на учение мормонов, утверждающих, что Бог живёт на далёкой планете. Из какого источника у вас эта теория?

[Алексей Ивин]

Давайте не будем выяснять с кем трудно работать, хорошо? Вы критикуете меня понапрасну. Я просто хотел узнать (и до сих пор не понял по вашим ответам) как были созданы ангелы. В физическом теле? В духовном теле? Только и всего.


Вы также пишите: "Ангелы которые служат на земле,родились на другой планете (недаром в книге Иов.говорится о созвездии Медведицы,Плеяд,Ориона),а на землю они пришли уже служить,почитайте книгу 3-ия Ездры гл.6"
Прочитал 3-ия Ездры гл.6: ничего там такого не нашёл. Ваши выводы похожи на учение мормонов, утверждающих, что Бог живёт на далёкой планете. Из какого источника у вас эта теория?

Не обижайтесь! Учения мормонов не знаю,не знаком.Бог не может жить на планете,Он везде.Ангелы родились как и мы в Физическом теле,на другой планете,а затем после "Конца Века" на их планете,перешли в Духовный мир,(стали как Ангелы),затем их похоже учили,а уж затем послал их Бог на нашу планету,служить будущему человечеству,точно так же и мы будет после конца века и учения служить куда будем посланы,(недаром нерадивых Ангелов будут судить,как людей,после конца века).Христос Сам открывает нам тайну,что после воскресения вы будете равны Ангелам).Неужели этого недостаточно,прямо никто не скажет,сами должны догадаться,вы же хорошо знаете Писание?.Вам никто не напишет прямо,что Ангелы пришли к нам с другой планеты,неужели Бог создал столько планет,только для красоты и заселил только одну землю,а кто будет преобразовывать планеты,охранять людей на них- неразумных,как и нас охраняют?.3-ия Ездры:на земле еще не было ничего,и вдруг появилось Бесчисленное множество Ангелов,откуда взялись,нетрудно догадаться.Мне дали ключ к познанию Библии,но из-за того что мне не верят,я многое немогу сказать вам,у всех одна мысль,как спастись,у нас столько грехов,неужели вы думаете,что Бог-Отец-любовь,создал нас,чтобы потом мучить и сжечь в озере серном?.Какой ум у Бога,который создал нас и всю вселенную,а затем из-за каких то грехов уничтожить нас,из-за того что Бог дал человеку свободу,мы и живем так тяжело,да еще после смерти нас мучить-подумайте хорошо?.