Эволюция - ложь мира сего или почему существуют живие ископаемые.

[Tessaract]

Кому доказанная?

Уж явно не вам! Впрочем доказывать вам теории никто специально и не собирался!

Теория - это не знание, а попытка (всего навсего) объяснить реальность ограниченным человеческим умом.

А в книжки умные вы заглядывать пробовали? Есть такие, энциклопедиями зовутся! Я понимаю что вы наверно кроме Библии других книг в руках не держали, а следовало-бы! И не только подержать, но и почитать малость! И глупостей бы у вас стало-бы поменьше!
Потому что знаете-ли, чтобы рассуждать о теориях надо для начала знать и понимать что это такое!
Яндекс.Словари: <Теория>.

Теория - форма достоверных научных знаний:
- представляющая собой множество логически увязанных между собой допущений и суждений;
- дающая целостное представление о закономерностях и существенных характеристиках объектов;
- основывающаяся на окружающей реальности.
греч.Theoria - учение

Кто гарантирует что завтра наука не обнаружит что-либо новое и не станет извиняться, за десятилетия заблуждения?

Наука для того и существует чтобы изучать новое, ранее неизвестное! Опять вы проявляете полную безграмотность в том что беретесь обсуждать!

[KPbI3]

Я имею в виду Слово Божье. Вы считаете, что Библии в этом рассуждении не место, или мне просто так показалось?

Ну для начала Вам придется доказать, что Библия слово именно Ягве, а не Моше, или Иисуса к примеру. Так как это не доказуемо... то сами понимаете. А вот в науке без доказательст никуда. Пусть даже базовые ее принципы и недоказуемы (познаваемость и акиуализм), все остальное приходится доказывать. Поэтоу наука в отличии от веры дает реальные, предсказуемые результаты. А Вы вот сегодня верите в Ягве, а завтра уйдете в ашрам и там и там Вы будете считать, что истина рядом с Вами.

[Йицхак]

пытаются защищать свои убеждения не используя Божий авторитет.

Ну приводите сюда своего авторитета, побазарим и с ним.

Иногда человеческие пожелания сбываются. Ваше так точно сбудется.
Только удасться ли Вам "побазарить" и будете ли Вы рады своим нынешним словам...

[renderator]

Кому доказанная? Опять субъективизм. Теория - это не знание, а попытка (всего навсего) объяснить реальность ограниченным человеческим умом.

То есть у христиан - нечеловеческий ум?

Кто гарантирует что завтра наука не обнаружит что-либо новое и не станет извиняться, за десятилетия заблуждения?

Извиняться за ошибки прошлого - это прерогатива религии. Наука еще ни разу не ошиблась - ее методология так устроена, что это невозможно в принципе. Она лишь только дополняет и расширяет - и старое становится частным случаем нового.

[tkadm]

На каком основании, люди рассуждают и поступают так, как будто они исследовали всю вселенную, чтобы однозначно что-то утверждать? Вся Ваша уверенность в "здравомыслии" Ваших предположений не обоснована.
Скажите, на каком основании, Вы не верите Слову Божьему? На каком основании Вы утверждаете, что можете правильно воспринимать реальность? За то, что Вы отвергнув Слово Единого Бога, пустились в человеческие помыслы, превознося самих себя превыше всего и не покорились Богу, хотя Он пожертвовал ради нашего с Вами спасения жизнью Сына Своего, на Вас обращен гнев Божий. Вам нужно покаяться.

[Йицхак]

Это отпечаток в породе той самой латимерии (один из многих-многих), которые никогда никем не были найдены. Ведь так сказал сам Rulla.

Да, я так сказал, и, естественно, остаюсь при своем мнении, так как оно, пока, не поставлено под сомнение. Если вы приведете источник, и я увижу, что это, действительно, отпечаток той самой латимерии (или, хотя бы, другого вида того же семейства), я, естественно, признаю свою неправоту.

И всего-то, какие проблемы?

Дорогой Rulla, проблемы никаких нет. Не считая "честности", "храбрости" "знаний" и еще нескольких других качеств эволюционистов (и Ваших лично).
Когда Вы вдохновенно фантазируете, что никаких отпечатков латимерии в породе никто никогда не находил (именно поэтому никогда не найденную и потому неизвестную рыбу до её нахождения считали переходным вымершим видом ) - Вам предъявляют отпечаток.

А когда Вам предъявляют отпечаток - Вы требуете ссылку и что то лепечете про то, что на глаз не можете определить

Когда Вам дадут ссылку - Вы заявите, что источник ненадежный

А когда Вам предъявять другой источник - Вы заявите, что отпечаток не той рыбы

И сейчас мы это проверим
Вот Вам первая ссылка на отпечаток латимерии:

Рис. 1. «Живое ископаемое» Latimeria
Юнкер и Шерер. Промежуточные формы. Глава 8 (часть 7)

[KPbI3]

tkadm

на Вас обращен гнев Божий. Вам нужно покаяться.

Знакомая песнь.

А на Вас обращен гнев Крокозябла и отца его В.Чебура. Ждите последствий. Рекомендую реже пользоваться лифтом.

[Marcellus]

Доказательством отсутствия бога знаимается другая наука - религоведение.

Наука не занимается доказательством отсутствия Бога.

[KPbI3]

Наука не занимается доказательством отсутствия Бога.

И правда, умнейший Вы наш, зачем доказывать очевидные вещи?

[Marcellus]

И правда, умнейший Вы наш, зачем доказывать очевидные вещи?

Есть у меня в дружине Филя-дурачок... Он всегда все знает наверняка: напасть ли на ляхов, послать ли послов к Оттону, упразднить ли налоги, перевешать ли волхвов... Особенно, когда хватит бражки, так вовсе нет ничего, чего он бы не знал. И как Царьград взять, как лихоманку лечить, как на небо взобраться, и даже как все народы под единую руку собрать!

Намек понятен?

[Rulla]

Для tkadm


У Rulla явно больше эмоций, чем здравых аргументов. Иначе зачем было на каждое возражение издеваться над оппонентом?

Я не издеваюсь над оппонентом. Я лишь объективно характеризую его достоинства.

Если есть что сказать по существу

Просто, я это уже давно сказал. Существо вопроса полностью исчерпано тем, что вымершим считался отряд целакантовых, а не открытая в 38 году латимерия.

Сим существо вопроса исчерпано, и обсуждать остается только существо оппонента упорно игнорирующего упомянутый факт.

А по существу вопроса, скажу, что согласен с точкой зрения lomeiko. Теория эволюции (всё ещё теория, кстати) предмет веры.

Теорией в естественных науках именуется объяснение фактов, истинность которого доказана экспериментально. Предметом веры научная теория не может выступать технически. Точно также, как и, например, теорема Пифагора.


Для Ольгерт


НЕужели мутаций не было?

Были. Но в неизменных условиях отбор работает на сохранение наследственности, а не на изменчивость.

То за 10 лет суслики в пустыне и рачки в Азовском море мутируют в отдельный вид, то 50 млн. лет без мутаций. Чудеса да и только.

Невежественные люди усматривают чудесное явление и в атмосферном электричестве. Здесь же все просто и понятно. Мутации оказываются благоприятными, если способствуют приспособлению. В случае изменения условий, виды начинают приспосабливаться к ним. Отбор сохраняет мутации приносящие пользу в новых условиях. Но после того, как животные приспособятся, все мутации окажутся неблагоприятными.

[Tessaract]

На каком основании, люди рассуждают и поступают так, как будто они исследовали всю вселенную, чтобы однозначно что-то утверждать? Вся Ваша уверенность в "здравомыслии" Ваших предположений не обоснована.

А на каком основании вы беретесь рассуждать о том, с чем вы совершенно не знакомы и даже не удосужились хотя бы в общих чертах ознакомиться? Когда вы напишите, какие у вас имеются основания тогда и будет иметь смысл обсуждать правомерность ваших нападок на науку!

Скажите, на каком основании, Вы не верите Слову Божьему? На каком основании Вы утверждаете, что можете правильно воспринимать реальность?

Вы как следует из вашего предудущего сообщения писали о теории, пытаясь по своему невежеству дать определение этому слову! Да, да, именно по своему невежеству! Иначе давно прочли-бы определение в справочнике или иной научной литературе вместо того чтобы с открытым забралом выдумывать "с потолка" свое собственное, которые вам удобнее!
Бог-то здесь причем?

За то, что Вы отвергнув Слово Единого Бога, пустились в человеческие помыслы, превознося самих себя превыше всего и не покорились Богу, хотя Он пожертвовал ради нашего с Вами спасения жизнью Сына Своего, на Вас обращен гнев Божий. Вам нужно покаяться.

А вот это как раз и есть субьективизм, в котором вы очевидно сгоряча сначала попытались обвинить научную достоверность и доказанность теорий! Попытка потерпела сокрушительное фиаско и вы не нашли ничего лучшего как начать запугивать меня Божьим наказанием и адскими муками, призывая покаяться! Типичный "аргумент" для верующего между прочим - запугивать Библией окружающих когда закончились обьективные доводы! Как и большинство верующих вы предсказуемы до мелочей!
Судя по количеству ваших сообщений вы на форуме новичок! Вы сюда пришли недавно! Здесь на форуме, особенно в этом разделе присутствует множество человек, разбирающихся в науке, некоторые из них с научными степенями и званиями! Поэтому наперед предупреждаю вас как новичка: с подобными дилетантскими замашками вас эти люди за раз плюнуть закатают в асфальт и не заметят, причем не просто закатают, а в особо извращенной форме да так что ни один модератор не придерется! Подумайте над тем что я сказал прежде чем написать что-нибудь и не говорите потом что вас не предупреждали!

[KPbI3]

Есть у меня в дружине Филя-дурачок... Он всегда все знает наверняка: напасть ли на ляхов, послать ли послов к Оттону, упразднить ли налоги, перевешать ли волхвов... Особенно, когда хватит бражки, так вовсе нет ничего, чего он бы не знал. И как Царьград взять, как лихоманку лечить, как на небо взобраться, и даже как все народы под единую руку собрать!

Намек понятен?

Умнейший Вы наш, если Вы что не понимаете (а Вы много чего не понимаете), Вы лучше не язвите и не брызгайте слюнкой в монитор, а спросите у людей, они Вам объяснят. А то у Вас от язвления могут колики печеночные развиться, а там и цвет лица поменяется, девушки любить перестанут.

Для науки отсутствие бога есть аксиома, а аксиомы не требуют доказательств. Ну, что твердоубежденный Вы наш, поняли? Или мой русский для Вас слишком сложен?

[Marcellus]

Умнейший Вы наш, если Вы что не понимаете (а Вы много чего не понимаете), Вы лучше не язвите и не брызгайте слюнкой в монитор, а спросите у людей, они Вам объяснят. А то у Вас от язвления могут колики печеночные развиться, а там и цвет лица поменяется, девушки любить перестанут.

Для науки отсутствие бога есть аксиома, а аксиомы не требуют доказательств. Ну, что твердоубежденный Вы наш, поняли? Или мой русский для Вас слишком сложен?

Нету такой аксиомы у науки =)
И вообще, прекращайте ввергать меня в грех гордыни! =)))

[KPbI3]

Нету такой аксиомы у науки =)
И вообще, прекращайте ввергать меня в грех гордыни! =)))

Познаваемость название этой аксиомы, темный Вы наш. Не надо гордиться тем что Вы неуч, стыдиться надо, горделивый Вы наш.