РЕЛИГИЯ - ТОРМОЗ ПРОГРЕССА!!! МАНИПУЛЯТОР!!!

[arhANGEL]

То что она превратилась во многом в политический орган в той же самой Испании это уже отдельный разговор.

Ну я наверное уж об этом и толкую!!!

[lyykfi]

Ну я наверное уж об этом и толкую!!!

Нет, Вы не об этом говорите.

[arhANGEL]

Нет, Вы не об этом говорите.

Ну знач, мы друг друга не понимаем...

[Андрей Шалыгин]

Послушайте, "архангел". Если вы соберете десяток таких как вы, и вы все вместе добьетесь за всю свою жизнь хотя бы половины того, чего добился я за половину своей жизни - то я может быть засомневаюсь в Боге. Но такого не произойдет никогда, даже если вы из штанов выпрыгнете. Бог дает столько, сколько вам и во сне присниться не может.
Я знаю свои силы, таланты, и знаю Кем они даны. Вам этого не дано. Так что не надо тут суетиться со своими лозунгами. Вы подумали, что вы такой крутой, что можете сюда влезть, заявить, и смотреть как тут кто-то будет суетиться? Нет. Тут народ суетиться не будет. Разве что кто-то типа меня заглянет, для развлечения загнобить выскочку... Есть и такой разряд среди православных. Тут не все смиренны. Я прошел две войны, и как гнобить - знаю конкретно. Если возьмусь - просто ради развлечения укатаю... Так - чисто поржать....
Странник Связываться не рекомендую. Ни в живую, ни в сети...
Это было предупреждение. Я не китаец - несколько раз не предупреждаю.

[lyykfi]

Тут народ суетиться не будет. Разве что кто-то типа меня заглянет, для развлечения загнобить выскочку... Есть и такой разряд среди православных. Тут не все смиренны. Я прошел две войны, и как гнобить - знаю конкретно. Если возьмусь - просто ради развлечения укатаю... Так - чисто поржать....
Странник Связываться не рекомендую. Ни в живую, ни в сети...
Это было предупреждение. Я не китаец - несколько раз не предупреждаю.

Да, ладно Вам. Маленький он ещё просто.

[DarkAvenger]

Послушайте, "архангел". Если вы соберете десяток таких как вы, и вы все вместе добьетесь за всю свою жизнь хотя бы половины того, чего добился я за половину своей жизни - то я может быть засомневаюсь в Боге. Но такого не произойдет никогда, даже если вы из штанов выпрыгнете. Бог дает столько, сколько вам и во сне присниться не может.
Я знаю свои силы, таланты, и знаю Кем они даны. Вам этого не дано. Так что не надо тут суетиться со своими лозунгами. Вы подумали, что вы такой крутой, что можете сюда влезть, заявить, и смотреть как тут кто-то будет суетиться? Нет. Тут народ суетиться не будет. Разве что кто-то типа меня заглянет, для развлечения загнобить выскочку... Есть и такой разряд среди православных. Тут не все смиренны. Я прошел две войны, и как гнобить - знаю конкретно. Если возьмусь - просто ради развлечения укатаю... Так - чисто поржать....
Странник Связываться не рекомендую. Ни в живую, ни в сети...
Это было предупреждение. Я не китаец - несколько раз не предупреждаю.

Месье христианин?

[renderator]

Месье христианин?

А Вы разве не видите?

Если возьмусь - просто ради развлечения укатаю... Так - чисто поржать....

[Metaxas]

С давних времен, религия тормозила развитие в области науки !!!
Сколько десятков людей было сожжено на кострах, сосланно в ссылку, закиданно камнями???!!!

А Вы не слышали, как в недалеком прошлом, во времена любимого тут некторыми Сталина, стирали в лагерную пыль за генетику, например, т. е. за "буржуазные идеи Менделя-Моргана", или за кибернетику, вообще за упоминания Норбета Виннера без должных эпитетов типа "реакционный", за психоанализ, бихевиоризм, гештальт и еще за многое другое, что составило основу современной науки и того самого "прогресса", который Вы тут пытаетесь защищать от религии? А чем атеизм-то был лучше?

А в остальном, все за меня по этому поводу уже сказал сказал Maestro, так что мне и добавить больше нечего.

Страшна не религия, а мракобесы, поклонники единомыслия

[renderator]

А Вы не слышали, как в недалеком прошлом, во времена любимого тут некторыми Сталина, стирали в лагерную пыль за генетику, например, т. е. за "буржуазные идеи Менделя-Моргана", или за кибернетику, вообще за упоминания Норбета Виннера без должных эпитетов типа "реакционный", за психоанализ, бихевиоризм, гештальт и еще за многое другое, что составило основу современной науки и того самого "прогресса", который Вы тут пытаетесь защищать от религии?

Слышали. Но это другая тема. Открывайте тему про Сталина, обсудим.

А чем атеизм-то был лучше?

Он не был, он есть лучше. Лучше тем, что Вы можете провести эксперимент и получить ожидаемый результат.

Страшна не религия, а мракобесы, поклонники единомыслия

Правды должно быть много!

[Metaxas]

Слышали. Но это другая тема.

Почему "другая"? И те и другие делали то же самое в угоду идеологии: одни - христианской, другие - коммунистической. И те, и другие - одного поля ЯгОды.

Открывайте тему про Сталина, обсудим.

Зачем? И так все ясно. А если кому-то не ясно, то таковых только могила исправит.

Лучше тем, что Вы можете провести эксперимент и получить ожидаемый результат.

Атеизм, как и любая иная идеология, не имеет никакого отношения ни к экспериментам, ни к науке вообще. Во все века слуги иделогии примазывались к науке, пытаясь говорить от ее имени. Но суть в том, что "научный" атеизм столь же "научен", как и учение Фомы Аквинского, во имя которого и сжигали еретиков те, кто сделали идеологию из христианской религии.

[renderator]

одни - христианской, другие - коммунистической. И те, и другие - одного поля ЯгОды.

Сталин в юности учился в течение 8 лет в духовных учебных заведениях:
сначала в духовной семинарии, затем в духовной академии;

Зачем? И так все ясно. А если кому-то не ясно, то таковых только могила исправит.

Да я знаю, что Вам все ясно. Вообще Metaxas у Вас эмоциональное отношение. Я коммунистов тоже не очень люблю, но это не повод говорить что все ясно.

Атеизм, как и любая иная идеология, не имеет никакого отношения ни к экспериментам, ни к науке вообще. Во все века слуги иделогии примазывались к науке, пытаясь говорить от ее имени. Но суть в том, что "научный" атеизм столь же "научен", как и учение Фомы Аквинского, во имя которого и сжигали еретиков те, кто сделали идеологию из христианской религии.

Да ну? Ну раз атеизм не имеет отношения к науке, стало быть к науке имеет отношение теизм? С каких то пор в естественных науках стали Бога изучать?

[Metaxas]

Ну раз атеизм не имеет отношения к науке, стало быть к науке имеет отношение теизм?

И то, и другое в равной степени лишь примеры эксплуатация науки идеологией. В частности, наука не имеет отношения к Богу: ни к Его отрицанию, ни к доказательству Его бытия. Наука вообще не является ни атеистической, ни теистической, ни христианской, ни мусульманской, ни коммунистической. Основой науки, ее методологии, является эмпиризм, а все идеологические навороты представляют паразитирующие на науке звенья, к науке никакого отношения не имеющие.

[renderator]

И то, и другое в равной степени лишь примеры эксплуатация науки идеологией. В частности, наука не имеет отношения к Богу: ни к Его отрицанию, ни к доказательству Его бытия. Наука вообще не является ни атеистической, ни теистической, ни христианской, ни мусульманской, ни коммунистической. Основой науки, ее методологии, является эмпиризм, а все идеологические навороты представляют паразитирующие на науке звенья, к науке никакого отношения не имеющие.

Ну раз Бога в естественных науках нет, значит они атеистические по определению. Не понимаю, почему Вы так боитесь этого слова?

[Metaxas]

Ну раз Бога в естественных науках нет, значит они атеистические по определению. Не понимаю, почему Вы так боитесь этого слова?

Я не боюсь никаких слов, в отличие от Вас, который почему-то боится слова "Бог". Отстутствие в науке Бога не делает ее "атеистической". Атеизм - именно "по определению" - есть отрицание Бога. Наука не имеет к этому никакого отношения. Последовательная наука, лишенная каких бы то ни было посторонних и вторичных, т. е., в данном случае, идеологических, примесей, индифферентна к религиозной проблематике. Конфликта между собственно религией и наукой, как таковой, никогда не существовало и никогда не могло возникнуть, поскольку то и другое существует в разных плоскостях как общественного, так и индивидуального бытия. Пресловутый конфликт "религии" и "науки" - это конфликт двух идеологий, каждая из которых, не имея отношения ни к религии, ни к науке, стремится использовать "науку" или "религию", а иногда - и то, и другое вместе, в зависимости от нужд текущего момента. Именно идеология, как одно из основных средств контроля привелегированного меньшинства над большинством, из покон веков паразитировала как на религии, так и на науке.

[arhANGEL]

А что-то никто не поднимает на тему, и не опровергает последнее слово темы... Что так, а?