неслучайные случайности

[Вирт]

Хотя вся эта история и похожа на выдумку, но она является фактом, зафиксированным!

Согласитесь, случайностью здесь и не пахнет, скорее четко спланированный сценарий. (история конечно удивительная) Имхо случайность - единичный факт(неуследили), череда случайностей - чей то сценарий.
Помню когда то давно ставил эксперимент, заставлял себя делать поступки которые не должен совершать в данное время. Например если нужно было идти, сидел, если повернуть направо, поворачивал налево и т д. Состояние было такое как будьто постоянно против течения, но не об этом, по идее шанс появления случайности возрастал многократно, на практике же всё наоборот, случайностей не возникало, одни неудобства. Вывод сделаный мной (может несколько поспешный) - хорошая случайность планируется заранее. Кстати - вы случайно не зеваете? Могу поверить в случайность - только случайно, а так как случайности нет то и тут несучайно

[Аннав-2]

Согласитесь, случайностью здесь и не пахнет, скорее четко спланированный сценарий. (история конечно удивительная) Имхо случайность - единичный факт(неуследили), череда случайностей - чей то сценарий.
Помню когда то давно ставил эксперимент, заставлял себя делать поступки которые не должен совершать в данное время. Например если нужно было идти, сидел, если повернуть направо, поворачивал налево и т д. Состояние было такое как будьто постоянно против течения, но не об этом, по идее шанс появления случайности возрастал многократно, на практике же всё наоборот, случайностей не возникало, одни неудобства. Вывод сделаный мной (может несколько поспешный) - хорошая случайность планируется заранее. Кстати - вы случайно не зеваете? Могу поверить в случайность - только случайно, а так как случайности нет то и тут несучайно

Делали наоборот. А наоборот можно делать когда один выбор из двух
решений. А если , для чистоты эксперемента, выбор делать не только из двух вариантов и посредством генератора случайных чисел?

[Аннав-2]

моё предположение

То, что называют случайностью фрагмент общей картины, которая фрагмент другой более крупной картины, которая фрагмент....
Фрагмент это часть целого, который может иметь два свойства: 1- быть простым арифметическим слагаемым целого и 2- нести в себе смысловую нагрузку целого.
Если мы видим невероятное совпадение, то налицо демонстрация завершённого целого (2). Если не видим совпадений, то идёт накопления фактов до критического состояния когда будет виден смысл всего целого фрагмента.

[Allent]

То, что называют случайностью фрагмент общей картины,.

Из моей личной переписки. пишет хорошо знкомая мне женщина

Моя подруга 7 лет не пекла пасхальные куличи,после того,как у нее умер на пасху отец.В этом году старший сын попросил:"Мама,ну уже столько времени прошло со дня смерти деда,давай в этом году испечем"Подруга согласилась(мальчику 14 лет).Сын поехал с друзьями на дачу,пока подруга пекла пасхальные куличи.Замешивает тесто и молится:"Спасибо,тебе,Господи,что все мои живы-здоровы".В этот момент сын умирает от внезапной остановки сердца.Пацан под два метра ростом,красавец,умница.Как можно объяснить эту "высшую справедливость"?Я знаю,богово нам ,простым смертным,неведомо,Я знаю,что так было написано на роду,что это роковое стечение обстоятельств.Но справедливо ли?

[Milo]

То, что называют случайностью фрагмент общей картины, которая фрагмент другой более крупной картины, которая фрагмент....
Фрагмент это часть целого, который может иметь два свойства: 1- быть простым арифметическим слагаемым целого и 2- нести в себе смысловую нагрузку целого.
Если мы видим невероятное совпадение, то налицо демонстрация завершённого целого (2). Если не видим совпадений, то идёт накопления фактов до критического состояния когда будет виден смысл всего целого фрагмента.

Не помню, чье это, но согласен: интеллект способен понять каждую часть целого, как часть но не как целое. Он может понять все, чем Бог не является. Дело в том, что для западного человека с его гипертрофированным левым полушарием целостное интуитивно-рациональное видение вообще проблематично. Восточная концепция единства мира была изначально чужда западной ученой мысли. Ортодоксальная наука зиждется на строгом детерминизме и постулате, что каждый эксперимент можно повторить.А возможность единства предмета и наблюдателя до недавнего времени вообще во внимание не принималась.ТО и квантовая физика заметно качнула западное сознание в сторону востока, утверждающего единство и взаимосвязь всех явлений и внутренний динамизм вселенной. Понимание концепции синхроничности Юнга не просто перебрасывает мост между востоком и западом, но и работает на внутреннее единство человеческого сознания, как бы синхронизируя( тавталогия) правое и левое полушарие мозга. А совпадения, о которых Вы говорите...Если мы способны их видеть и осознавать, они перестают быть проосто совпадениями, не правда ли?

[Allent]

Если мы способны их видеть и осознавать, они перестают быть проосто совпадениями, не правда ли?

(фрагмент)
Первый раз - за 12 дней до старта, когда основной и дублирующий экипажи прибывают на Байконур. Пока основной экипаж облачается в скафандры, дублирующие их космонавты проводят тренировку в космическом корабле. А когда дублеры освобождают корабль для работы основного экипажа, их ведут в специальную комнату, где вторые номера обязаны пропустить по 100 граммов чистого технического спирта. Основному экипажу, который через несколько дней ждут колоссальные перегрузки и невесомость, позволяют только глоток шампанского - после утверждения их госкомиссией в составе основного экипажа.

За полчаса до старта дублеры пьют символические 50 грамм «за удачу».

Существует эта традиция с 1992 года, и нарушалась она всего дважды - причем оба раза совпали с неприятностями. С тех пор космонавты предпочитают ее придерживаться.

При этом весь экипаж обязательно расписывается на бутылке водки, которую можно выпить уже на земле, после удачного полёта. Но до старта автографов никто не дает - есть шанс быть снятым с программы вплоть до последнего дня перед запуском.

Космонавты и специалисты, готовящие космический корабль к старту на Земле, - люди весьма суеверные.

Например, старт какого-либо корабля могут назвать «крайним», «итоговым», каким угодно, но не последним. Также космонавты никогда не прощаются с провожающими - от греха подальше.
Большинство суеверий и примет приписывают Сергею Королеву. Например, у знаменитого Главного конструктора был «счастливый» оператор, который всегда нажимал по команде на кнопку «старт», капитан Смирницкий. Ни один пуск ракеты не обходился без Смирницкого. Даже когда у того была экзема, он всё равно нажимал на кнопку, потому что Королёв считал, что у того человека «лёгкая рука». Он же лично следил за тем, чтобы на стартовой площадке во время запуска не показывался один из конструкторов, во время дежурства которого случилась какая-то неприятность.

Генеральный конструктор всегда переносил дату старта, если она приходилась на понедельник. Из-за этого даже разгорались нешуточные конфликты на самом «верху». Когда 10 октября 1960 г. все-таки выкатили ракету-носитель «Молния» на старт в понедельник, она взорвалась. Следующая попытка запустить космический корабль в понедельник была предпринята 11 ноября 1961 года и закончилась таким же печальным исходом. Cпутник-разведчик «Зенит» на орбиту так и не попал - взорвалась ракета-носитель. Еще одна неудачная попытка была предпринята 20 апреля 1964 года. Ракетчики с завидным упорством пытались запустить хоть что-нибудь в понедельник, но на четыре успешных старта пришлось 11 «понедельничных» аварий. И с 1965 года понедельник в советской космонавтике стал считаться чуть ли не официальным «не стартовым» днем. С суевериями Королева, непостижимым образом подтвердившимися на практике, спорить никто уже не собирается. Кстати, сам Генеральный конструктор так никогда и не смог объяснить, почему ему изначально не приглянулся именно понедельник.

"Несчастливой датой на Байконуре считается 24 октября. В этот день вообще не проводят никаких серьезных работ. 24 октября 1960 года на стартовом столе Байконура произошел взрыв ракеты-носителя МБР Р-16, погибли десятки человек, а 24 октября 1963 года на стартовом столе вспыхнула ракета Р-9А. Сгорели восемь человек. Но с момента обретения Казахстаном независимости старт ни разу не откладывался по этой причине - видимо, к этому суеверию на «Байконуре» относятся менее трепетно.

С цифрой 13 никаких особенных суеверий у российских космонавтов и ракетчиков не связано, хоть это число и мало кому нравится. Зато в НАСА 13-е число очень не любят - были уже неприятные инциденты. Так, знаменитый лунный "Аполлон-13" отправился к спутнику земли 11 апреля, а 13 числа на борту корабля произошел взрыв.

На космодроме Плесецк перед запуском ракеты-носителя на ней обязательно пишут «Таня» - говорят, это имя вывел на первой ракете влюбленный в некую Таню офицер. Однажды, когда забыли написать заветное слово, ракета взорвалась во время старта.

На Байконуре вечером перед стартом космонавты обязательно смотрят «Белое солнце пустыни», а утром каждый прилежно расписывается на двери гостиничного номера. Как говорят, они покрыты автографами снизу доверху. Закрашивать или мыть двери категорически запрещено. Неподалеку от стартовой площадки автобус с космонавтами останавливается, они выходят из него и усердно орошают правое заднее колесо - именно так сделал перед своим полетом Юрий Гагарин. Напоследок перед стартом космонавты получают от начальника дружественный пинок. А вместе с экипажем в космос обычно отправляется игрушка, которая играет не только роль талисмана, но и помогает космонавтам уловить момент, когда наступает состояние невесомости.

Сложные ритуалы с удовольствием исполняют и космонавты из других стран, которые взлетают с российских космодромов.

А после первого старта российско-американского экипажа на Международную космическую станцию в 2000 году американцы внесли и свою лепту. Тогда жена командира экспедиции Уильяма Шепарда Бет закурила особую сигару - так родственники членов экипажей давно уже делают после запуска «шаттлов». А сам Шепард, бывший военный подводник, попросил, чтобы, провожая на старт, начальство пожелало космонавтам «сильного ветра и быстрого корабля», что соответствует нашему напутствию «семь футов под килем». После благополучного старта и возвращения русско-американской экспедиции горячие головы немедленно решили вплести американские обычаи в российский ритуал.

Немало суеверий существует и у самих американских астронавтов. Космическая программа NASA вообще насыщена ритуалами, амулетами, счастливыми числами и другими средствами защиты от плохой кармы - не только от катастрофы, но и от технических и погодных проблем.

Согласно обычаю, который уходит корнями в первую миссию шаттла 1981 года, экипаж не покидает раздевалки до тех пор, пока командир не проиграет в карточной игре. Они играют в покер до тех пор, пока у командира не окажутся на руках слабейшие карты.

Некоторые менеджеры настаивают на необходимости надевать определенную одежду. В эру "Апполона" менеджер программы Lunar Orbiter Ли Шерер всегда носил одну и ту же спортивную куртку. Когда программа закончилась, Шерер разорвал куртку на лоскуты и раздал их коллегам.

Чуть более странная церемония произошла до запуска ракетных миссий "Титан" в 1960-х годах. Члены коллектива, готовившего старт, встречались вечером накануне запуска, и самый молодой зарывал в песок нож, кладя его в направлении маршрута полета.

Не менее важное место занимает и нумерология. Космические миссии шаттлов получали номера STS-1, STS-2 и так далее (STS - это Space Transportation System, транспортная космическая система). Затем NASA превратило последовательную систему идентификации в неудобную комбинацию чисел и букв, которая включала даже отчетный год, и таким образом избежало числа 13.

Материал подготовлен интернет-редакцией www.rian.ru на основе информации РИА Новости и открытых источников

[Армагедонтыч]

Allent, приведённый Вами пример является типичным проявлением ритуальной магии, которая в свою очередь является подразделом симпатической магии.

А совпадения, о которых Вы говорите...Если мы способны их видеть и осознавать, они перестают быть проосто совпадениями, не правда ли?

Не совсем так. Если Вы не замечаете "странных" совпадений, то не значит, что их нет, просто Вы их не видите, в то время, как это могут видеть другие. В данном случае речь идёт о недостаточно развитом уровне восприятия. Неслучайные случайность не что иное, как знаки, эдакие "флажки", ограждающие человера от неприятностей и направляющие по оптимальному пути, а если человек их не замечает, то будет постоянно попадать в однотипные ситуации, причём с каждым разом во всё более серьёзные.

[Diana-Lisa]

случайностей вообще нет. есть индульгенция на непознанное называемая "случайностью"
мое мнение.

Тогда признаемся в невозможности конечного познания физического мира и обратимся опять к старой ,доброй теории вероятностей - хоть что-то!
Но ... приведу такой пример. Пусть имеем атом, у которого на одном и том же энергетическом уровне имеется n электронов, на атом падает квант света. Которым из электронов он будет поглощен -равновероятно для каждого из них. Следовательно событие, которое произойдет совершенно случайно.

[Allent]

Пусть имеем атом, ......
Следовательно событие, которое произойдет совершенно случайно.

в принятой системе допущений ограниченных знанием свойств

[EDX]

"Наиболее увлекательно и даже отчасти гуманно проблему Шредингерова кота решил Хью Эверетт.

а в чем проблема то?.....

Он предположил (и не только предположил, а доказал не опровергнутыми никем до сих пор математическими вычислениями)

звучить страшенно убедительно...никем, до сих пор, математическими!!!

...что вектор состояния расщепляет наш мир на два параллельных.

jawohl!...какое отношение, по вашему, имеет вектор состояния (wave function, я полагаю) к миру и как вы(или аффтар) определяете последний? меня интересует чисто техническая сторона, определите что есть мир, покажите, что он расщепляем с помощью вектора состояния...

В одном кот уже мертв, в другом - еще нет. И все это происходит одновременно: «После определенной последовательности наблюдений все деления существуют одновременно в суперпозиции», - объясняет Эверетт. Конечно, мы видим только один вариант. Но, может быть, проблема в том, что органы наших чувств подобны радиоприемнику, который в отдельно взятый момент времени может быть настроен лишь на одну волну бескрайнего эфира?.."

вот так на пустом месте создают проблемы...было все просто и понятно, прочитал мысль аффтара и сразу все очень непонятно стало...

[Yelka]

Синхронистичность - это интересное явление. Сама над ним задумывалась.

Есть, например причинно-следственные связи. Мышка бежала, хвостиком махнула, яйцо разбилось.

Есть другие. Кошка бежала. Я пошел, не обращая на это внимание. Чуть позже мне на голову свалилась сосулька.

Во втором случае причинно-следственных связей, на мой взгляд, нет. Сосулька свалилась не из-за кошки. Сосулька - сама по себе, кошка - сама по себе.

Но между ними есть смысловая связь. Кошка - это определенный способ донесения до нас информации о грядущей неприятности. Кошка - сосулька - частный случай синхронистичности.

Какая тут внутренняя механика или химия - не знаю. Кто все это устраивает - тоже не знаю.

Но через систему примет, суеверий, личных фобий нечто (может некто) имеет возможность донести до нас какую-то информацию (например, о будущем).

[Мачо]

Хе-хе, позавчера любопытное совпадение было

Стою на балконе, накрапывает дождик, поэтому в руке держу раскрытый зонт. Гляжу - посредине стержня зонтика какая-то кнопка-стопор. Из любопытства жму на нее: ПУМ, ПУМ-ПУМ. И в этот момент в такт нажатиям три гудка с соседней станции дает тепловоз ))) . Полное ощущение, что я нажатиями эти гудки вызывал )))

[Аннав-2]

Не помню, чье это, но согласен:...Если мы способны их видеть и осознавать, они перестают быть проосто совпадениями, не правда ли?

Лично моё. Если торт разрезать вертикально, то в каждом кусочке будет вкус всего торта, горизонтально - нет. Если голограммы разбить - то в каждом осколке будет вся картина. Каждая деталь а/м "Ниссан" несёт смысловую нагрузку всего а/м....это Платон (классика).
"Раз на раз ПРИХОДИТЬСЯ" постоянно! Но совпадения смысловые. А может при высоком интелекте всё превратиться в совпадения?
Если мы (матриальный 4-х мерный мир) находимся в замкнутой системе - то однозначно всё предопределено. И скорее всего сумма всех имнульсов равна нулю (всех плюсов и минусов), соотвественно нет никаких случайностей, а есть непонятная закономерность.

[Аннав-2]

Тогда признаемся в невозможности конечного познания физического мира и обратимся опять к старой ,доброй теории вероятностей - хоть что-то!
Но ... приведу такой пример. Пусть имеем атом, у которого на одном и том же энергетическом уровне имеется n электронов, на атом падает квант света. Которым из электронов он будет поглощен -равновероятно для каждого из них. Следовательно событие, которое произойдет совершенно случайно.

Может путь случаен, а результат закономерен?
Например 1+2+5+2=10 и 5+5=опять!!!10 и...,и....

Тут тема множества и причастности его "единому" ("единому" ни как арифметической суммы)
Если в бизнесе 2+2=4 то это крах, но это немножко не про то.

[Milo]

Если Вы не замечаете "странных" совпадений, то не значит, что их нет, просто Вы их не видите, в то время, как это могут видеть другие.В данном случае речь идёт о недостаточно развитом уровне восприятия.

Зачастую неявные знаки и "странные" совпадения считываются на подсознательном уровне, а потом говорят о паранормальных провидческих способностях, к примеру.