Мой аквариум

[3Denis]

McLeoud

Речь об их целях и методах.

А не о предпочтениях предметов исследования. Ну не нравится про чайники, возьмите причину появления всего сущего, что-что а это всех волновало:
Художник: "В начале было Слово печали и тоски..."
Мистик: "В начале было Слово и слово было у Бога.."
Ученый: "В начале был БВ"
Ну а философ, понятие емкое (может быть и художником и ученым и мистиком) и потому - натура не предсказуемая.

Философу и мистику причина закипания чайника - до свечки

Смотря какому философу. Например материалисту, не до свечки и даже не до лампочки.)) Мистику? Сложный вопрос. Алхимик в свое время был симбиозом мистика, ученого и философа. )))

И вообще, Мак, чего Вы ко мне прицепились, я с Вами согласен.)))))))

[McLeoud]

3Denis

Ну а философ, понятие емкое (может быть и художником и ученым и мистиком) и потому - натура не предсказуемая.

Предсказуемая, предсказуемая - философ завсегда о Яйцах рассуждать будет


И вообще, Мак, чего Вы ко мне прицепились, я с Вами согласен.)))))))

Ну, не все же мне по Печкину проезжаться - надо и с умными людьми общаться

[Laangkhmer]

Условно существует два, рациональный и иррациональный.

В детстве я однажды случайно засунул руку в патрон лампы и меня впервые ударило током. Каким методом я познал воздействие электричесвта на организм - рациональным или иррациональным?

Мистик: "В начале было Слово и слово было у Бога.."

Мистик промолчит.

Исскуство - ИП+Ир
Религия - КП + Ир
Философия - ИП + Р
Наука - КП + Р

Обезьяне выдали 10 совершенно незнакомых ей предметов, среди которых были и съедобные. Через некоторое время она отобрала съедобные и съела. Какой из четырех методов она использовала?

[Laangkhmer]

Чтобы познать чайник, надо представить себя чайником

Кстати, давно не могу найти точную температуру кипения углерода при н. давлении. Вы не подскажете?

[3Denis]

Laangkhmer

В детстве я однажды случайно засунул руку в патрон лампы и меня впервые ударило током. Каким методом я познал воздействие электричесвта на организм - рациональным или иррациональным?

Рациональным.

[3Denis]

McLeoud

Ну, не все же мне по Печкину проезжаться

По нему стоит. Я даже на тему специально подписался.

[McLeoud]

Laangkhmer

Обезьяне выдали 10 совершенно незнакомых ей предметов, среди которых были и съедобные. Через некоторое время она отобрала съедобные и съела. Какой из четырех методов она использовала?

В примере отсутствует описание того, как обезьяна отбирала предметы. Но даже без этого скажу - метод натурфилософии

[3Denis]

пропустил.

Мистик промолчит.

Это гдей то Вы видели, чтобы мистики молчали? На форуме?

[Laangkhmer]

Рациональным.

В таком случае, прошу к пояснению - что же такое рациональный и иррациональный методы познания?

В примере отсутствует описание того, как обезьяна отбирала предметы.

Несложно догадаться.

Но даже без этого скажу - метод натурфилософии

Его не было в списке. Чем от отличается от остальных четырех?

[Rulla]

Относительно примера с обезьяной, поясню, что метод был рациональным, так как присутствовали сбор информации и ее логический анализ, т .е. исследование:
- Так, что здесь...
- М-да... Это какое-то говно...
- И это...
- А, вот, это...

Ну, разве что, вышеуказанные реплики обезьяна передавала исключительно языком междометий.

Если бы обезьяна не приобретата опыт и не анализировала его, а приняла решение о поедании одного из предметов на основании подсознательного импульса, это был бы интуитивный метод.

[Laangkhmer]

Если бы обезьяна не приобретата опыт и не анализировала его, а приняла решение о поедании одного из предметов на основании подсознательного импульса, это был бы интуитивный метод.

Согласен. Интересно узнать, сколько методов существует всего, и как они соотносятся друг с другом.
Например, пример с электричеством рациональным не назовешь, на мой взгляд, ибо в нем не присутствовало ни анализа, ни мотивации поступка, - знание было полученно совершенно случайно.

[Rulla]

Например, пример с электричеством рациональным не назовешь, на мой взгляд, ибо в нем не присутствовало ни анализа, ни мотивации поступка, - знание было полученно совершенно случайно.

Заблуждаетесь. Сбор информации был. Вы ее получили ненамеренно, но это не меняет принципа. Был и анализ: вы сопоставили два факта (что сунули пальцы в розетку, и что получили удар током), и сделали вывод, что одно есть следствие другого.

сколько методов существует

Методов чего? Является ли "интуитивное", "иррациональное" знание знанием вообще?

[Laangkhmer]

Сбор информации был.

Да.

Был и анализ: вы сопоставили два факта (что сунули пальцы в розетку, и что получили удар током), и сделали вывод, что одно есть следствие другого.

Это верно, но отношения к делу не имеет. В тот момент, когда меня ударило током, и еще до того, как я решил, что это произошло из-за того, что я сунул руку в патрон, - я уже познал новое - удар током. Методом явно не рациональным.

Методов чего?

Познания окружающей действительности, как об этом написано в первом постинге темы.

Является ли "интуитивное", "иррациональное" знание знанием вообще?

Не совсем понимаю вопрос. Знание оно и есть знание. Ему эпитеты не нужны. А вот методов обретения этого знания может быть несколько.

[Rulla]

Это верно, но отношения к делу не имеет. В тот момент, когда меня ударило током, и еще до того, как я решил, что это произошло из-за того, что я сунул руку в патрон, - я уже познал новое - удар током. Методом явно не рациональным.

Нет. Вы этого не знали. Вы это почувствовали. В мозг поступил сигнал об аварийной ситуации в пальцах. В таком же понимании можно говорить о том, что гидра "узнала", что ее ткнули иголкой. Или мячик узнал, что встретился со стеной. Состояние системы изменилось, вот и все.

Познания окружающей действительности, как об этом написано в первом постинге темы.

Тогда, два.
1. Условно рефлекторный (наблюдение-сопоставлние-вывод). Это было рассмотрено выше (наблюдение - удар током, сопоставление - удар + пальцы в патроне лампочки = вывод - это была плохая идея).
2. Безусловно рефлекторынй. Врожденное знание. Инстинкт. Допустим, запах тухлятины = опасность заражения или отравления.

[Laangkhmer]

Вы это почувствовали.

Т.е. познал новое, прежде неведомое мне, ощущение. Впрочем, это только вопрос интерпретации слова "познал". Согласен, что это был условно-рефлекторный способ познания, недоступный мячику.

Тогда, два.

Неясно, в таком случае, куда в таком случае деть интуицию, которая не является ни проявлением врожденного знания, ни условно-рефлекторного, но представляет собой следствие накопленного опыта.