Мой аквариум

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Laangkhmer
    это самое Сапиенс

    • 03 March 2005
    • 6660

    #1

    Мой аквариум

    Господа, а сколько существует методов познания окружающей действительности? Прошу перечислить все вам известные и кратко указать их основные отличия.
    Заранее благодарю.


    ЗЫ: Креационистов и графоманов прошу себя не утруждать.
  • Lokky
    учащийся

    • 18 March 2005
    • 5347

    #2
    Сообщение от Laangkhmer
    графоманов прошу себя не утруждать.
    Ну вот, не успел войти, а уже вон попросили. безобразие! я буду жаловаться королю!(с)
    ну... из прынцыпа отвечу. чтоб всем назло.

    Во-первых для подавляющего большинства (в особенности для фанатиков всех мастей - начиная от религиозных и кончая атеистических) есть всего два метода: 1)мой 2)не правильный.
    правда... можно для некотрых дать ещё классификацию:
    А) на собственном опыте Б) на чужом опыте. Некоторые, при этом, настаивают, что они. якобы, познают мир рациональным способом. Это обозначает: они принимают А) на веру, и принимают опыт и выводы других, при условии, что он: во-первых не противоречит их (А) (если противоречит - то, не рациональный(французские академики, которые в 19-ом веке признали метеориты "ненаучными" - тому яркий пример), и во-вторых, они должны считать, что выводы третьих лиц сделаны на основе всё того же, так называемого рац.познания. При этом (А) можно разделить на познании основаном на наблюдении; познании, основаном на выводах с того что чел и другие наблюдают; на познании на основе интуиции (догадок) и познании на основе озарения (или общения с Богом).

    Комментарий

    • Laangkhmer
      это самое Сапиенс

      • 03 March 2005
      • 6660

      #3
      Сообщение от Lokky
      Ну вот, не успел войти, а уже вон попросили.
      Давайте не будем, Локки.
      Б) на чужом опыте.
      Как можно познавать, базируясь на чужом опыте?
      ...рациональным способом....
      Есть такой способ.
      на познании на основе интуиции (догадок) и познании на основе озарения (или общения с Богом).
      А вот это, похоже, один и тот же метод.

      Комментарий

      • Lokky
        учащийся

        • 18 March 2005
        • 5347

        #4
        Сообщение от Laangkhmer
        Как можно познавать, базируясь на чужом опыте?
        "одна бабка сказала " - я поверил. Заодним поверил, что это не бабка сказала, а что это Истина в Поледней Инстанции. "бабка" сказала, что ВИЧ, от которого мрут через 20 лет - это болезнь. "Я" познал "научную мысль", и теперь знаю, что помру не от старости, а от ВИЧ. (АУ! Просьба к праздочитающим не доказывать мне, что ВИЧ - это болезнь! Без Вас "бабок" хватает! - а с помощью своего опыта я все равно это познать не смогу - не на того учился!)
        Сообщение от Laangkhmer
        ...рациональным способом....

        Есть такой способ.
        Вообще-то я писал, что есть только видимость такого способа
        (то есть договорённость, каким "бабкам" верить, каким - нет)
        Сообщение от Laangkhmer
        на познании на основе интуиции (догадок) и познании на основе озарения (или общения с Богом).
        А вот это, похоже, один и тот же метод.
        Не совсем. Просто, сорри, наверное, я невнятно написал. Легче примерами. Если вы легли спать с нерешённой задачей, а проснулись - с решённой (причём, хоть ответ, как убедились, правильный, но ход решения так и не понят) - это интуитивное познание. А если Вас "озарило", что ходить в Церкви в шляпе - это дорога в ад - это четвёртое.

        ой! чтоб не быть не правильно понятым ещё пару примеров: если вы(людоед) понимаете, что есть людей - это нехорошо; если вы понимаете, что ангелы "на самом деле" имеют 8-ми мерную структуру; или если Вы понимаете, что секс с малолетками - это плохо. То есть понимания (истины) реально непроверяемые или условные.

        Кстати, совсем забыл ещё один (в отличие от рационального - в самом деле существующий!) способ познания: эстетический. Это когда Вы познаёте красоту (или безобразность) мира (картины, музыки, парфума).

        Комментарий

        • Laangkhmer
          это самое Сапиенс

          • 03 March 2005
          • 6660

          #5
          Сообщение от Lokky
          "Я" познал "научную мысль", и теперь знаю
          Слову "познал" здесь явно нечего делать.
          Вообще-то я писал, что есть только видимость такого способа
          Но у меня есть свое мнение на этот счет.
          это интуитивное познание.
          Угу.
          А если Вас "озарило", что ходить в Церкви в шляпе - это дорога в ад - это четвёртое.
          Это не метод познания.
          способ познания: эстетический.
          Это не метод познания, а метод оценки познанного.

          Комментарий

          • 3Denis
            Ветеран

            • 26 August 2003
            • 3829

            #6
            Условно существует два, рациональный и иррациональный. В зависимости от того, что должно выступать основным источником познания и методологии познания, эти два классифицируются на множество подразделений.
            Футурама "Заводное происхождение"

            Комментарий

            • Абазинка
              Не завсегдатай

              • 11 January 2007
              • 1046

              #7
              ещё один - только мой

              мой метод познания : интуитивно - чувственный.
              Да наблюдает Господь надо мною и над тобою, когда мы скроемся друг от друга...

              Комментарий

              • McLeoud
                Горец

                • 28 September 2005
                • 7531

                #8
                Я в свое время задавался целью классифицировать методы познания. Если совсем кратко: целью любого познания является построение модели Мира. Любая модель - это описание, следовательно любое познание - это конструирование языка описания. Генерально можно выделить четыре пути:

                - искусство (построение частных описаний на основе эмоциональных образов; создание законченной модели Мира не является обязательным);
                - религия и мифология (единовременное построение законченной картины Мира на базе разговорного языка, не претерпевающей затем кардинальных изменений);
                - философия (построение всего множества законченных картин Мира, потенциально выразимых на разговорном языке);
                - наука (построение моделей с ограниченными рамками применения на специально разработанных языках описаний; приближение текущей модели к законченной происходит путем последовательного расширения рамок применения).

                Если рисовать так любимые психологами и американскими тренерами матрицы, то получим примерно следующее:
                - Индивидуальное познание (ИП) / Коллективное познание (КП)
                - Иррациональное познание (Ир) / Рациональное (Р)

                Исскуство - ИП+Ир
                Религия - КП + Ир
                Философия - ИП + Р
                Наука - КП + Р
                Verra la morte e avra tuoi occhi.

                © Чезаре Павезе

                Комментарий

                • 3Denis
                  Ветеран

                  • 26 August 2003
                  • 3829

                  #9
                  Мне кажется, Мак, что Ваша модель не может быть применена к отдельным людям мирового социума, соответственно к "художнику", мистику, философу и ученому. А по идее должна.
                  Футурама "Заводное происхождение"

                  Комментарий

                  • McLeoud
                    Горец

                    • 28 September 2005
                    • 7531

                    #10
                    3Denis

                    Мне кажется, Мак, что Ваша модель не может быть применена к отдельным людям мирового социума, соответственно к "художнику", мистику, философу и ученому. А по идее должна.


                    Во-первых, как любая модель, она генерализована, т.е. в реальности мы будем наблюдать различные варианты комбинаций этих путей.

                    Во-вторых, модель строилась для человеческого познания вообще.

                    Во-третьих, не могли бы Вы проиллюстрировать Вашу мысль, а то я, стыдно признаться, пока так и не смог уловить, почему модель не может быть применена к отдельным людям?
                    Verra la morte e avra tuoi occhi.

                    © Чезаре Павезе

                    Комментарий

                    • 3Denis
                      Ветеран

                      • 26 August 2003
                      • 3829

                      #11
                      McLeoud
                      Во-третьих, не могли бы Вы проиллюстрировать Вашу мысль, а то я, стыдно признаться, пока так и не смог уловить, почему модель не может быть применена к отдельным людям?
                      Возьмите любое явление, допустим причину закипания чайника на огне, которое кто-либо, вооружившись одним из 4х ваших методов, решили познать. Выводы и методология мистика будут несомненно оригинальными, философ может согласиться, как с мистиком, так и с ученым, выводы художника будут менее оригинальны, чем у мистика, но методология и рассуждения те же.
                      Футурама "Заводное происхождение"

                      Комментарий

                      • Marcellus
                        Участник с неподтвержденным email

                        • 23 November 2005
                        • 1373

                        #12
                        Чтобы познать чайник, надо представить себя чайником
                        Ой =Х

                        Комментарий

                        • McLeoud
                          Горец

                          • 28 September 2005
                          • 7531

                          #13
                          3Denis

                          Возьмите любое явление, допустим причину закипания чайника на огне


                          Если следовать моей модели, то причина закипания чайника будет интересна только ученым и художникам
                          Verra la morte e avra tuoi occhi.

                          © Чезаре Павезе

                          Комментарий

                          • 3Denis
                            Ветеран

                            • 26 August 2003
                            • 3829

                            #14
                            McLeoud
                            Если следовать моей модели, то причина закипания чайника будет интересна только ученым и художникам
                            Речь ведь не о предпочтениях исследователей. ))
                            Футурама "Заводное происхождение"

                            Комментарий

                            • McLeoud
                              Горец

                              • 28 September 2005
                              • 7531

                              #15
                              3Denis

                              Речь ведь не о предпочтениях исследователей. ))


                              Речь об их целях и методах. Философу и мистику причина закипания чайника - до свечки
                              Verra la morte e avra tuoi occhi.

                              © Чезаре Павезе

                              Комментарий

                              Обработка...