Обсуждение "Р. Юнкер, З. Шерер «Всеобщая теория эволюции»

[ТотсамыйБублик]

Хорошо, переходная форма, описная мной - полный бред. Существо, которое я описал, просто не может существовать, и должно погибнуть почти сразу же.
Но тогда как должен выглядеть промежуточный вид между рептилией и птицей? Как ящерица "летучий дракон"?

Типо вот так.

РђССеопСРµСРёРєСЃ в Рикипедия

[Rulla]

Для Samorost


Хорошо, переходная форма, описная мной - полный бред. Существо, которое я описал, просто не может существовать, и должно погибнуть почти сразу же.

Хорошо, что вы заметили.

Но тогда как должен выглядеть промежуточный вид между рептилией и птицей?

Как выглядел, так и должен. Мелкие пернатые ящеры очень походили на птиц, хотя в отношении внутреннего строения сохраняли еще достаточно чисто "рептильных" черт. Зубы, например, птицы утратили, вообще, уже после того, как официально стали считаться птицами. Многие черты рептилий они, впрочем, и вовсе не утратили, а сохраняют до сих пор.

Любопытно, что самые ранние предки птиц планировали за счёт перьев на всех четыреж ногах.

Как ящерица "летучий дракон"?

Нет. Ничего общего. Это очень специфическая форма, у него даже перьев нет. Совершенно другая техника планирования. Наряду с обычной и сумчатой летягами (можно припомнить ещё летучих собак), ящерка приведена лишь как иллюстрация того факта, что между прыжком и полётом вообще нет чёткой границы. Соответственно, нет и речь о необходимости для полёта крыльев "сразу в готовом виде".

Есть даже летающая лягушка.

[Samorost]

Как выглядел, так и должен.

А по точнее нельзя?

[Rulla]

А по точнее нельзя?

Нет. Нельзя. Он по разному выглядел. Термин "промежуточный вид" потому и не употребляется, что ему в природе ничего не соответствует. Ну нельзя указать такой вид, который "между рептилией и птицей". Раз птицы произошли от рептилий, значит, автоматически несут какие-то рептильные черты. До сих пор. Соответственно, рептилии с момента своего появления уже имели какие-то черты, характерные для птиц.

Между рептилиями и птицами, просто, нет границы. Хотите, тиранозавра посмотрите. Анализ сохранившейся ДНК показал, что это типичная индейка, только несколько крупноватая. Можете считать - "переходный вид" не хуже любого другого.

[Samorost]

Нет. Нельзя. Он по разному выглядел. Термин "промежуточный вид" потому и не употребляется, что ему в природе ничего не соответствует. Ну нельзя указать такой вид, который "между рептилией и птицей". Раз птицы произошли от рептилий, значит, автоматически несут какие-то рептильные черты. До сих пор. Соответственно, рептилии с момента своего появления уже имели какие-то черты, характерные для птиц.

Между рептилиями и птицами, просто, нет границы. Хотите, тиранозавра посмотрите. Анализ сохранившейся ДНК показал, что это типичная индейка, только несколько крупноватая. Можете считать - "переходный вид" не хуже любого другого.

Ну да, из тираннозавра в индейку. И из бурого медведя в кита.
А то что у них схожая днк можно объяснить и по другому. Например создатель использовал и дополнял старую днк. Так сказать экспериментировал =)

[Самадхи]

Ну да, из тираннозавра в индейку. И из бурого медведя в кита.
А то что у них схожая днк можно объяснить и по другому. Например создатель использовал и дополнял старую днк. Так сказать экспериментировал =)

Вам терпеливо все разъяснили, привели пример, а вы нажимаете у себя в мозгу кнопку "резет" и по новой, и тогда вам наверно странно становится чего эт после ваших предположений вас шлют лесом или советуют к доктору обратиться?

[Rulla]

Для Samorost


Ну да, из тираннозавра в индейку. И из бурого медведя в кита.

Киты произошли не от медведей.

А то что у них схожая днк можно объяснить и по другому. Например создатель использовал и дополнял старую днк.

Сверхъестественной силой можно объяснить вообще всё. По определению.

[Samorost]

Вы смотрели видео-лекции доктора Кента Ховинда? В своих лекциях он убедительно доказывает, что Земле только 6000 лет, что Вселенная создана Богом. В результате его проповедей многие люди в США так и за их пределами поверили в Бога и Сотворение. Его сайт: www.drdino.com. Семинары на русском языке Вы можете бесплатно скачать здесь: Кент Ховинд - Видео семинар о Сотворении Мира скачать документальные фильмы документальное кино бесплатно скачать фильм по прямым ссылкам без регистрации бесплатно. В 2007 году его несправедливо посадили на 10 лет в тюрьму. Про него пишут: "Теперь же Ховинд в тюрьме. И трудно сказать, что привело его к такому финишу. Или его личное заблуждение (он призывал не поддерживать материально американскую систему образования, так как в школах преподается теория эволюции). Или недовольство властей его смелыми проповедями, идущими вразрез с официально принятой в стране теорией эволюции. Или озлобления тех, кто рьяно придерживается взглядов, против которых выступал Ховинд. Или все вместе взятое. Одно ясно, что эволюционисты бессильны противостоять ему. Предложенная Ховиндом премия в $250,000 тому, кто докажет теорию эволюции, вот уже многие годы никем не получена. Не нашлось ученых, могущих доказать эту теорию".
Подробней про него Библия и наука. Семинары Кента Ховинда. Скачать фильмы бесплатно.

[ИлюхаМ]

Да, в тюрьме кого ни спроси, все невиновные.

[Rulla]

Для Samorost


Вы смотрели видео-лекции доктора Кента Ховинда?

Да.

В своих лекциях он убедительно доказывает, что Земле только 6000 лет

Нет.

Он лишь демонстрирует собственное пещерное невежество.

[plug]

Вы смотрели видео-лекции доктора Кента Ховинда? В своих лекциях он убедительно доказывает, что Земле только 6000 лет, что Вселенная создана Богом.

Вообще-то убедительно только дле тех, кто сам хочет, чтобы его в этом убедили.

В результате его проповедей многие люди в США так и за их пределами поверили в Бога и Сотворение.

Это он сам так пишет (ну или его "команда") или есть статистика от независимых исследователей?

Его сайт: www.drdino.com. Семинары на русском языке Вы можете бесплатно скачать здесь: Кент Ховинд - Видео семинар о Сотворении Мира скачать документальные фильмы документальное кино бесплатно скачать фильм по прямым ссылкам без регистрации бесплатно. В 2007 году его несправедливо посадили на 10 лет в тюрьму. Про него пишут: "Теперь же Ховинд в тюрьме. И трудно сказать, что привело его к такому финишу. Или его личное заблуждение (он призывал не поддерживать материально американскую систему образования, так как в школах преподается теория эволюции).

Насколько я помню, он недоплачивал тот налог, из которого пополняется пенсионный фонд и пособия по безработице. К поддержке образования он отношения не имеет.

Жадность Ховинда сгубила. А объяснения - лишь попытки эти жадность как-то приукрасить.

Одно ясно, что эволюционисты бессильны противостоять ему. Предложенная Ховиндом премия в $250,000 тому, кто докажет теорию эволюции, вот уже многие годы никем не получена. Не нашлось ученых, могущих доказать эту теорию".

Вообще-то, он даже не скрывает, что условия поставлены так, что эту премию получить невозможно, что он не отдаст ее никому. Немудрено при этом, что ее никто не получил, какие бы убедительные доказательства ни были.

[Samorost]

Насколько я помню, он недоплачивал тот налог, из которого пополняется пенсионный фонд и пособия по безработице. К поддержке образования он отношения не имеет.

Жадность Ховинда сгубила. А объяснения - лишь попытки эти жадность как-то приукрасить.

Вы неправильно помните. Нельзя недоплачивать какой то определенный налог. В любом случае его аргументы от этого менее убедительными не становятся. И давайте больше не будем здесь обсуждать:

• саму личность Кента Ховинда
• степень доктора наук
• его честность в уплате налогов

Вообще-то убедительно только дле тех, кто сам хочет, чтобы его в этом убедили.

Ну да. Вас ничто не может убедить

[plug]

Вы неправильно помните. Нельзя недоплачивать какой то определенный налог.

Как бы вам сказать, чтобы не обидеть ... Вы, видимо, не очньто разбираетесь в налогах.
Можно исправно платить, скажем, налог на имущество, но скрывая часть доходов, недоплачивать налог подоходный.

Тот налог, что "зажимал" Ховинд, примерно соответствует российскому налогу с "фонда оплаты труда". Его платит предприниматель, пропорцинлано тем деньгам, которые он выплачивает в качестве зарплаты своим работникам. Этот налог, как я уже сказал, идет на содержание тех, кто зарплаты получать не может - пенсионерам, инвалидам, безработным.
А недоплачивать его несложно. Для этого официальная зарплата работникам занижается. Вместо нее выдаются "премии", "подарки", "пособия", "дивиденды" и т.п.

При этом предприниматель, конечно же может исправно платить все другие, полагающиеся с него налоги.

В любом случае его аргументы от этого менее убедительными не становятся.

Так у него нет убедительных аргументов.
Давайте разберем любой, по вашему желанию.

И давайте больше не будем здесь обсуждать:

• саму личность Кента Ховинда
• степень доктора наук
• его честность в уплате налогов

А, то есть, себе любимому вы позволяете писать о его "кристальной честности" и несправедливых обвинениях. А объяснения противоположной точли зрения пресекаете "в корне".Ну ладно. Не порядочно, конечно, но хотя бы откровенно.

Ну да. Вас ничто не может убедить

Почему вы так думаете? Вы уже пробовали меня убеждать?

[Samorost]

А, то есть, себе любимому вы позволяете писать о его "кристальной честности" и несправедливых обвинениях. А объяснения противоположной точли зрения пресекаете "в корне".Ну ладно. Не порядочно, конечно, но хотя бы откровенно.

Интересно, с чего это вы взяли, что я собираюсь о нем писать?

Почему вы так думаете? Вы уже пробовали меня убеждать?

Если бы вы пробовали искать. Вы бы непременно нашли.
Я был эволюционистом. Но я искал, и нашел.

[plug]

Интересно, с чего это вы взяли, что я собираюсь о нем писать?

Интересно, с чего вы взяли, что говорил о том, что вы собираетесь писать. Вы уже написали:
В 2007 году его несправедливо посадили на 10 лет в тюрьму.

И предложили не обсуждать этот вопрос.

Если бы вы пробовали искать. Вы бы непременно нашли.

Почему вы решили, что я ничего не искал? Лишь потому, что нашел не то, что Вы?

Это у вас разновидность гордыни - считать свои "находки" ценностью, а противоположные мнения - чем-то не стОящим внимания. А почему вы думаете, что вы что-то нашли, а не заблудились среди обмана и всякого "мусора"? Просто потому, что вам свои знания нравятся?

Я был эволюционистом.

Нет, не были. Вы, судя по всему, просто приняли на веру то, что услышали в школе. Но едва ли понимали - на чем эти знания основываются, в чем могут быть их недостатки и чем хуже другие варианты.
А когда вам подвернулось что-то более занятное, чем-то приятное, да еще и "неофициальное", вы радостно его подхватили. При этом так же не понимая его оснований, сильных и слабых сторон.

Но я искал, и нашел.

Дак это пожалуйстя. Вопрос лишь в том - чего стОят эти "находки".