6 дней творения. Подлинно ли сказал Бог?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Воздух
    Ветеран
    • 28 April 2022
    • 5029

    #91
    Сообщение от Galgal
    Библия не рассматривает вопросы возникновения физической Вселенной, не рассматривает вопросы возникновения биологических организмов. Библия - книга об Иисусе Христе, о слове Бога, спасающем человека.
    "29 І сказав Бог: Оце дав Я вам усю ярину, що розсіває насіння, що на всій землі, і кожне дерево, що на ньому плід деревний, що воно розсіває насіння, нехай буде на їжу це вам!
    30 І земній усій звірині і всьому птаству небесному, і кожному, що плазує по землі, що душа в ньому жива, уся зелень яринна на їжу для них. І сталось так. (Буття 1:29,30)".

    Я навів цитати з Біблії, виділені слова про що вони?
    5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
    6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

    Комментарий

    • DanielAlievsky
      Ветеран

      • 31 May 2010
      • 3319

      #92
      Сообщение от Galgal
      Нет там ошибки. В масоретском тексте так же:

      שַׁבַּת שַׁבָּתוֹן הוּא לָכֶם, וְעִנִּיתֶם אֶת-נַפְשֹׁתֵיכֶם; בְּתִשְׁעָה לַחֹדֶשׁ, בָּעֶרֶב--מֵעֶרֶב עַד-עֶרֶב, תִּשְׁבְּתוּ שַׁבַּתְּכֶם.

      בְּתִשְׁעָה

      В KJV тоже - с вечера 9-го:

      It [shall be] unto you a sabbath of rest, and ye shall afflict your souls: in the ninth [day] of the month at even, from even unto even, shall ye celebrate your sabbath.

      это для вас суббота покоя, и смиряйте души ваши, с вечера девятого [дня] месяца; от вечера до вечера празднуйте субботу вашу.
      (Левит 23:32)

      Не всё в иудаизме правильно. Варят козлёнка в молоке его матери, соблюдают то, чего Бог не требует, обращают добрый закон во зло себе.
      Прошу прощения, вы правы. Я по ошибке посмотрел другой стих, 23:27. Просто в Синодальной Библии действительно была ошибка - в старых изданиях вместо 10-го было написано про 9-й день. Именно в стихе 23:27, я проверил - в моем издании Синодальной Библии там указан 9-й день вместо 10-го.

      А в 32-м стихе ошибок нет. Конечно, с вечера 9-го дня начинается 10-й день. И заканчивается вечером 10-го дня.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Galgal
      Субботние запреты относятся только ко дневному времени суток: "день субботний". В ночное время можно зажигать свет при необходимости - чтобы не сломать себе ногу, когда по нужде надо сходить.

      Заповеди зажигать субботние свечи в ТаНаХе не существует.
      Субботние свечи зажигаются до начала Шабата.
      В Шабат запрещено разжигать огонь - но запрещено и тушить. Поэтому вопрос решается гораздо проще: зажигали свечу или лампаду, которой хватало на всю ночь.
      Последний раз редактировалось DanielAlievsky; 25 May 2024, 09:01 AM.
      Левит Мишкана 8-го Дня Творения

      Комментарий

      • Galgal
        ушёл
        • 12 April 2024
        • 1103

        #93
        Сообщение от ВВладим
        Что Вы говорите? Вы что же "ортодоксальный буквалист"? День же в Библии означает что угодно, только не день, по Вашим же трактовкам. Даже там, где был вечер, было утро: день один. Начались заячьи петли?
        Вы как-то глупо передёргиваете. 11600 лет Иерихону по данным археологии. В археологии никогда не считали один год как тысячу лет.

        А в Библии Бог в разных случаях использует разные виды годов. Бывает год буквальный, а бывает "у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день". Чтобы разобраться, где в Библии о каких "годах" речь, надо у Господа просить, чтобы послал вам духа истины. Своим умом вы запутаетесь.

        Сообщение от ВВладим
        Кем стали новые виды моллюсков? Крокодилами? Пчелами? Или так и остались моллюсками внутри своего рода?

        И почему мы говорим о видах, а не о родах животных?
        Сообщение от ВВладим
        Начались заячьи петли?
        Петляю не я, а вы. Как вы спросили про виды, так я вам и ответил про образование новых видов:

        Сообщение от ВВладим
        А как же ТЭ Дарвина? И ведь за 6 тыс. лет истории не появилось никаких новых видов животных.
        Это ваша цитата. Виды новые появились, и постоянно появляются новые виды.

        Комментарий

        • Galgal
          ушёл
          • 12 April 2024
          • 1103

          #94
          Сообщение от DanielAlievsky
          Прошу прощения, вы правы. Я по ошибке посмотрел другой стих, 23:27. Просто в Синодальной Библии действительно была ошибка - в старых изданиях вместо 10-го было написано про 9-й день. Именно в стихе 23:27, я проверил - в моем издании Синодальной Библии там указан 9-й день вместо 10-го.

          А в 32-м стихе ошибок нет. Конечно, с вечера 9-го дня начинается 10-й день. И заканчивается вечером 10-го дня.
          Всё проще. В день субботний запрещено работать - это главный запрет. Ночью и так никто не работал, запрещать нечего. День это именно день, а не сутки. Днём нельзя огонь разводить и тушить. Свечи для освещения днём зажигать нет надобности, потому что и так светло. А про "ночь субботнюю" заповеди нет. Свечи зажигать ночью можно. Но для Йом Киппур пришлось оговаривать, что пост начнётся с вечера 9-го дня, будет всю ночь, и с утра 10-го дня до вечера как в обычный Шабат. То есть, Йом Киппур особый Шабат, где запреты начинаются с вечера, включая запрет зажжения свечей после захода солнца.

          Но потом ревностные стали накручивать. Чтобы и руки мыть над газоном не смели в Шабат. Заповедь на заповедь и правило на правило.

          Новый день в Храме будет начинаться с утра, с утреннего жертвоприношения.

          И День Господень тоже начинается с "восхода солнца" - явления Христа в людях, которые войдут в восточные ворота Третьего Храма.

          Сообщение от DanielAlievsky
          Субботние свечи зажигаются до начала Шабата.
          В Шабат запрещено разжигать огонь - но запрещено и тушить. Поэтому вопрос решается гораздо проще: зажигали свечу или лампаду, которой хватало на всю ночь.
          Не было такой заповеди в Торе, чтобы зажигать свечи вечером до Шабата. Даже в традиционной молитве при зажжении свечей - ложь: возносится благодарение Богу, якобы давшего заповедь зажигать свечи - а такой заповеди в Торе нет!

          И в пустыне не было ни свечей, ни лампад. Вообще, в ТаНаХе ни разу не упомянуто, что кто-то как-то особо соблюдал субботу. Если сейчас почитать про еврейскую жизнь повести - там всё вокруг субботы вертится. А в Летописях - нет.

          Думаю, что ритуал субботы это пост-вавилонский иудаизм. Традиция - враг слова Божьего.

          Комментарий

          • Galgal
            ушёл
            • 12 April 2024
            • 1103

            #95
            Сообщение от Воздух
            "29 І сказав Бог: Оце дав Я вам усю ярину, що розсіває насіння, що на всій землі, і кожне дерево, що на ньому плід деревний, що воно розсіває насіння, нехай буде на їжу це вам!
            30 І земній усій звірині і всьому птаству небесному, і кожному, що плазує по землі, що душа в ньому жива, уся зелень яринна на їжу для них. І сталось так. (Буття 1:29,30)".

            Я навів цитати з Біблії, виділені слова про що вони?
            29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам [сие] будет в пищу;
            30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, [дал] Я всю зелень травную в пищу. И стало так.

            (Быт.1:29-30)

            Пример травы - солома.

            лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.
            (Матфей 3:12)

            "Солома", о которой говорит Иоанн Креститель - религия. Религиозные обряды Богу не нужны, Ему нужен результат этих обрядов - "зерно" нашей веры (верности Богу). Но без стебля, без "соломы" религии, не выросла бы вера. Поэтому религия нужна человеку до времени созревания.

            7 И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому.
            8 И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи.

            (Ис.11:7,8)

            "Перевожу" Исайю на обычный язык:

            "Корова" индуизма будет пастись с "медведицей" ислама, и детёныши из будут лежать вместе, и "лев" иудаизма, как вол, будет есть "солому" обрядов [в Третьем Храме].
            И "младенец" нового человека во Христе Иисусе будет играть над глубинами зла, и дитя протянет руку свою на гнездо мудрости.


            Напомню: "мудры как змеи" и "змей был хитрее всех зверей полевых".

            Другие твари - "птицы" - ангелы, чистые и нечистые; "пресмыкающиеся" - по-видимому, похоти. "ящерица лапками цепляется, но бывает и в царских чертогах". (Думаю, там не "паук", а про ящерицу - но я не уверен в том слове на иврите.)

            "Деревья" в Библии это отдельная тема. Есть 13 дерев рая, им соответствуют реальные земные деревья с их плодами. Изучая Писание, можно найти соответствие между каждым из 13 плодов духа в Новом Завете и 13 деревами растительного мира, упомянутыми в ТаНаХе.

            "смоковница", дерево знания, плод праведность;
            "виноград", плод радость в Святом Духе;
            "яблоня", плод любовь;
            "маслина", плод вера (верность Богу);
            "финиковая пальма", плод святость;
            "этрог", "цитрон", плод благость;
            "апельсин", плод истина;
            "гранат", плод воздержание;
            "тутовое дерево", плод мир;
            "мирт", плод милосердие;
            "миндаль", плод долготерпение;
            "верба речная", "ива", плод кротость;
            "грецкий орех", плод мудрость.

            То есть, "деревья" как духовный образ в Библии означают длительные процессы в человеке или в человечестве, которые могут приносить различные духовные плоды.

            Кроме райских деревьев, в Библии есть и другие. Например "терновник" - дерево осуждения.

            "Трава" как духовный образ в Библии означает плотские ритуалы в религиях.

            Люди в Библии это верующие, избранный народ Бога. Звери могут быть религии, или животные устремления в людях, например: "лев" - отвага, "волк" - хищничество, "осёл" - упрямство, "вол" - трудолюбие, "заяц" - трусость. Есть зверь-666, это животное стремление человека к богатству, к комфорту жизни, к благосостоянию. Как истолковать конкретного зверя в разных местах Писания - надо смотреть по контексту.
            Последний раз редактировалось Galgal; 25 May 2024, 10:22 AM.

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55003

              #96
              Сообщение от Воздух
              "29 І сказав Бог: Оце дав Я вам усю ярину, що розсіває насіння, що на всій землі, і кожне дерево, що на ньому плід деревний, що воно розсіває насіння, нехай буде на їжу це вам!
              30 І земній усій звірині і всьому птаству небесному, і кожному, що плазує по землі, що душа в ньому жива, уся зелень яринна на їжу для них. І сталось так. (Буття 1:29,30)".

              Я навів цитати з Біблії, виділені слова про що вони?
              Буквально то что написано, до окончания Потопа, ели только растительную пищу, а вот после Потопа, открылись небеса и солнце и проявилось воздействие ультрафиолета на кровяные тельца и пришла необходимость в органической пище, в мясе чистых животных и ели и едим не только растительную пищу, как человеки так и многие животные.

              Комментарий

              • Воздух
                Ветеран
                • 28 April 2022
                • 5029

                #97
                Сообщение от Galgal
                Пример травы - солома.
                Солома та трава це різні речі. Я питав вас про рослинну їжу якою харчувалися тварини та люди.
                Навіщо Бог у 3-й день створив рослини на землі?
                5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                Комментарий

                • Diogen
                  Ветеран

                  • 19 January 2019
                  • 6852

                  #98
                  Сообщение от Galgal
                  Хороший вопрос.

                  У меня сегодня суббота, если я вошёл в покой Христа. Освободился от дел своих. И завтра, и все дни недели, тоже должна быть у нас суббота, если мы последователи Иешуа.

                  А для тех, которые ещё не вошли в покой Господа - суббота недельная, как знамение того, что они - не вошли в покой Христов.
                  Никаких претензий по поводу покоя.
                  Вопрос-то был в отношении Петра. Петр продолжал соблюдать недельную субботу и все иудейские обычаи, с ней связанные. И никаким знамением того, что он не вошёл в покой Христов это не являлось.
                  Уместно также и идея и о субботнем месяце. субботнем годе, субботнем семилетии, и - да - субботнем тысячелетии. Но это никак не противопоставляется заповеди праздновать седьмой день после шести рабочих.
                  шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему (Исх.20:9,10)

                  Сообщение от Наташа К
                  Я не нахожу в Библии повеления строить храм.
                  Вели им сделать Мне святилище
                  https://bible.by/nrt/2/25/#8
                  Написано: вы-храм Божий(если Дух Божий живет в вас).
                  Одно не противоречит и не исключает другое.

                  Комментарий

                  • Galgal
                    ушёл
                    • 12 April 2024
                    • 1103

                    #99
                    Сообщение от Воздух
                    Солома та трава це різні речі. Я питав вас про рослинну їжу якою харчувалися тварини та люди.
                    Навіщо Бог у 3-й день створив рослини на землі?
                    Земля, суша - это религия, религиозный мир. Возникло разделение религиозного мира и остального мира, где живут просто по желаниям души, как рыбы в море. Растения это религиозные ритуалы. Религиозные ритуалы нужны, чтобы человек сконцентрировался на невидимом мире, на Боге. Религия это пища для усовершенствования человека и его душевных качеств ("зверей").

                    Комментарий

                    • Galgal
                      ушёл
                      • 12 April 2024
                      • 1103

                      #100
                      Сообщение от Diogen
                      Никаких претензий по поводу покоя.
                      Вопрос-то был в отношении Петра. Петр продолжал соблюдать недельную субботу и все иудейские обычаи, с ней связанные. И никаким знамением того, что он не вошёл в покой Христов это не являлось.
                      Уместно также и идея и о субботнем месяце. субботнем годе, субботнем семилетии, и - да - субботнем тысячелетии. Но это никак не противопоставляется заповеди праздновать седьмой день после шести рабочих.
                      шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему (Исх.20:9,10)
                      Суббота знамение не для вошедших в покой Христов, а для не вошедших. Как праздники - "тень будущего, а тело - во Христе". Вот, Йом Теруа и Йом Киппур, - это тень. А "тело" явится, когда в восточные ворота Храма избранные будут входить в течение девяти с половиной дней, в "асерет йемей тшува" с 1 по 10 тишрей. Так и суббота недельная - напоминание плотским о другом покое.

                      А те, которые вошли в покой - что, им мешает суббота недельная? Или Храм как-то мешает рождённым свыше? Иисус был рождён от Бога - и в Храм ходил. Если не грешишь - то и жертву за грех не надо приносить. Мирные жертвы будут основным видом жертвоприношений в Третьем Храме.

                      Комментарий

                      • Воздух
                        Ветеран
                        • 28 April 2022
                        • 5029

                        #101
                        Сообщение от Galgal
                        Земля, суша - это религия, религиозный мир.
                        Будь ласка, дайте визначення терміну "релігія".
                        5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                        6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55003

                          #102
                          Сообщение от kwalery
                          Павел ничего не говорит о звере и об отступнике от Христа.



                          Понимаю, как написано.
                          Будет некий человек, который сядет в построенный к этому времени храм Бога на Храмовой горе.
                          Борьба за Храмовую гору ведется между иудаизмом и исламом. Поэтому предполагаю, что этим человеком будет исламский Махди после захвата Иерусалима в войне, начавшейся у горы Мегиддо.
                          Мусульмане ждут своего мессию Мухаммада ибн аль-Хасан аль-Махди, который должен появиться перед концом света и навести свой порядок на Земле, в том числе и в Иерусалиме.
                          .
                          Мусульманин в Храме?
                          Когда есть мечеть?
                          Не вижу основания.

                          Комментарий

                          • Galgal
                            ушёл
                            • 12 April 2024
                            • 1103

                            #103
                            Сообщение от Воздух
                            Будь ласка, дайте визначення терміну "релігія".
                            Религия это исповедание веры посредством внешних знаков, организованное поклонение высшим силам.

                            Комментарий

                            • Воздух
                              Ветеран
                              • 28 April 2022
                              • 5029

                              #104
                              Сообщение от Galgal
                              Религия это исповедание веры посредством внешних знаков, организованное поклонение высшим силам.
                              Під ваше визначення підходять будь-яка секта, майже будь-який культ.
                              5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                              6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                              Комментарий

                              • kwalery
                                Завсегдатай

                                • 08 March 2001
                                • 682

                                #105
                                Сообщение от Двора
                                Мусульманин в Храме?
                                Когда есть мечеть?
                                Не вижу основания.
                                Мечетей полно по всему миру. Но почему-то им нужна Храмовая гора. Да и мечеть здесь не при чем. На месте Храма сейчас стоит Купол Скалы. Сами понимаете, если построят Храм, то Купола Скалы не будет. Как Вы думаете к этому отнесутся мусульмане? Правильно... начнут войну. И уже никакие ООН их не удержат.

                                Комментарий

                                Обработка...