Синтезированная клетка

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Француженка
    Отключен

    • 17 May 2013
    • 331

    #91
    Сообщение от Сергеевна
    Самозарождение клетки: Клубок жизни Популярная механика
    (переноса генетической информации с ДНК на РНК)
    По ссылке можно не ходить , наверняка ведёт в абсурдопедию где ув. Сергеевна и черпает свои познания.

    Нет никакой информации ни в ДНК, ни в РНК !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    Информация появилась только тогда когда появилась голова у человека, а в ней мозги способные к абстрактному мышлению.

    Но впрочем мозги как видим ещё не у всех появились.

    Комментарий

    • Сергеевна
      Ветеран

      • 01 September 2011
      • 3840

      #92
      Сообщение от Доця
      В принципе Estrella Вам хорошо ответила, но меня удивляет другое: полное нежелание признавать очевидные вещи!!
      Не я, а Вы написали: СИНТЕЗИРОВАННАЯ, а не синтезировавШАЯСЯ.
      Как автомобиль, к примеру, может быть собранным,сконструированным, а не собравшимся, или сконструировавшимся. Вы уже сами себе противоречите, лишь бы не признавать очевидные вещи, которые никто в этой статье не отрицает.
      Как же с Вами дальше дискутировать??
      Можете и не дискутировать.Тем более, что факт вы предпочитаете прятать под формулировкой


      Я Вам задал простой до боли вопрос, на который ответ очевидный, но опять Вы не хотите его признавать. А именно: КТО СОЗДАЛ ЭТИ УСЛОВИЯ в этом эксперименте?
      Ученые. Новы забили ответить на мой всиречный вопрос- Эти вопросы невозможны на земле, или возможны?
      Фактически этот эксперимент ничем не отличается от библейского:
      1 В начале сотворил Бог небо и землю.
      Т.е. создал сначала УСЛОВИЯ. Не траву и животных создал в начале, потом- Землю, а всё последовательно. В начале условия, а потом то, что при этих условиях возможно сделать.
      Где в Вашем эксперименте доказано, что условия создались сами собой??
      Это эксперимент. Как иначе он по вашему должен проводиться? Ждать условий?
      Это чисто Ваше предположение, которое противоречит эксперименту, так как в эксперименте условия созданы искусственно учёными. Получается, что Вы выводы делаете, противореча очевидным фактам, установленным данным экспериментом.
      Данный эксперимент установил, что в соляном растворе ДНК и РНК начинают взаимодействовать. В чем противоречие?


      А при чём здесь это??
      Имеются конкретные научные эксперименты, которые включают в себя ИСКУССТВЕННОЕ создание условий. Логический и научный вывод должен быть очевиден, если мы основываемся на этом эксперименте:

      для создания клетки нужно было сначала создать необходимые для этого условия, что и сделали учёные. Если людей тогда в глубокой древности ещё не было, то кто мог создать эти искусственные условия, исходя всё из того же эксперимента???
      У вас дальше, чем " кто то создал", фантазия не простирается. В том то и дело, что условия которые возможны на земле, специально никто не моделировал.Для этого достаточно было тех факторов которые присутствовали на земле.Ничего не возможного.

      Правильно: пытаются выяснить условия. Выяснили??
      Выянили. Кластер отлично собирается без всякой воли божьей. Следовательно, она лишняя.
      Что же Вы тогда делаете выводы о другом: что эти условия сформировались сами собой? Разве Это доказывает эксперимент, который, как Вы пишете и не об этом?
      Всего насего восстановили условия при которых клястер может собираться.Если бы при этом было выявлено влияние божьей воли, это доказывало сотворение. Но на нет и суда нет.
      Если робот на заводе собирает какую-то деталь, разве Вы делаете вывод, что эту деталь вместе с роботом сконструировал и создал не человек??
      Лишняя аналогия. И не правильная.
      А здесь Вы делаете такой абсолютно ничем не обоснованный вывод по аналогии.
      Это вы делаете по аналогии. Если может человек,значит может и бог. Если смоделировали условия ученые,значит и бог мог смоделировать. Тогда, если человек может украсть деньги и бог может украсть деньги. Все логично.
      У Вас, если человек бросил камень, а Вы зафиксировали, что он летит сам собой, и человека рядом нет, то Вы делаете однозначный вывод, что камень никто и не бросал.
      Нет. Опять не корректная аналогия
      Но ведь в опытах с клеткой явно условия создаются искусственно( т.е. Вы явно понимаете, что, образно говоря, камень брошен кем-то), а значит, что Вы ещё и намеренно искажаете факты.
      И вы по аналогии,делаете вывод, что и ранее кто то так же создал условия для жизни на земле. Ну по большому счету, наплевать. Это всего навсего блуд словестный.Главное доказано, что кластер может собираться в соляном растворе без воли божьей.



      А это нужно было показать учёным и Вам!! Вот если бы эксперимент был, можно сказать, чистым, без искусственного создания условий, тогда можно ещё было о чём-то говорить. А так просто- вешание, извините, лапшу на уши.
      Как вы себе это представляете? Можете описать проведенный таким образом эксперимент?
      В общем. Еше одна отговорка, что бы в упор не замечать реальность. Постоянно отодвигаемая планка ворот. Сначала " создайте хотя бы живое".Создали. "Тут же, как в детском саду" обознатушки- перепрятушки, должно само". Так будет продолжаться до бесконечности.


      Повторюсь ещё раз, что в данном эксперименте условия были созданы искусственно!! Неужели это так трудно признать очевидное для всех? Вы же в первом посте и в ссылке это ясно показываете!
      В который раз спрашиваю- И что? Смоделировали условия которые могли быть на земле. Это никак не перечеркивает эксперимент

      В каком хоть одном таком исследовании условия не были созданы искусственно?
      Повторение, или зомбирование вижу, а вот фактов и исследований это подтверждающих, извините, НЕТ.
      Так исследование для того и проводится, что бы выяснить условия. Доця, каким способом ты выяснишь работают ли условия не смоделировав их? Открой секрет честной компании.


      Для Вас может и риторическая.
      А вот для тех кто получает премии и научные звания весьма существенная
      Аааа. Опять заговор

      А Вы делайте выводы согласно исследованиям, а не домыслам, тогда Вам всё станет понятным.
      Так я и делаю. В соляном растворе ДНК и РНК начинают взаимодействовать. Это единственный вывод


      Я Вам приводил простой пример из первого библейского стиха, который был написан не 150 лет назад.
      Ох ты божевилля, создать небо и замлю,это не значит создать условия.



      О вере ещё и не начинали говорить. Просто Вы сообщили об опытах, а выводы сделали согласно своей вере, а не опытов.
      Учитесь тогда выводы делать на фактах, если Вы против Веры, что я и делаю здесь.
      Я умею, вы нет. Вывод простой. В солевом растворе ДНК и РНК взаимодействуют. Все остальное, ваши словесные выкрутасы. Не?


      Какие опыты доказали , что нематериальный мир не может влиять на материальный, чтобы утверждать обратное??
      Ну хотя бы по телекинезу.Не может мысль воздействовать на материальные объекты.
      Если Творец, по-Вашему- не материальное существо, то с чего Вы взяли, что Он не может влиять на материальный мир, и что Он не может проявлять себя в этом в мире в материальных объектах?
      Потому, что не материальное не влияет на материальное. Вы можете сколь угодно долго представлять миллион долларов в кармане,но они там не появятся
      Это тоже доказывают эти опыты, или всё-таки это предмет Ваших личных убеждений??
      Похоже, что всё что идёт в разрез Вашим взглядам, всё что Вам не понятно Вы причисляете в разряд глупостей.
      У вас есть доказательства, что мысль способна влиять на материальные объекты? тогда приведите их пожалуйста
      На самом деле здесь все имеют разные взгляды, а не глупости,которые нужно уважать, а свои взгляды- уметь аргументированно отстаивать, а глупости- признак неуважительного отношения к собеседнику и неумения обосновывать свои взгляды.
      У вас нет аргументов. Вы ставите условия. А это разные вещи. В данном контексте,это глупость.
      Понимаете- это не аргументы в дискуссии, а признак их отсутствия и бессилия перед аргументами собеседника.
      У вас нет аргументов. Вы выдвигаете требования " должно само" и " не считается". При этом, никак не хотите описать, как вы представляете это "само" и как проверить модель без создания модели. Попытка отповеди не засчитывается.
      Поэтому продолжайте в том же духе
      Пустое.
      Вам нечем опровергнуть эксперимент, кроме как выдвигая невыполнимые требования.
      Жизнь моя, или ты приснилась мне
      Словно бы весенней , гулкой ранью
      проскакал на розовом коне

      Комментарий

      • feanor
        Участник

        • 25 June 2013
        • 441

        #93
        Сообщение от Француженка
        По ссылке можно не ходить , наверняка ведёт в абсурдопедию где ув. Сергеевна и черпает свои познания.

        Нет никакой информации ни в ДНК, ни в РНК !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


        Информация появилась только тогда когда появилась голова у человека, а в ней мозги способные к абстрактному мышлению.

        Но впрочем мозги как видим ещё не у всех появились.
        Всё, что не ведёт ссылкой в библию- всё ведёт в абсурдопедию?

        Комментарий

        • Сергеевна
          Ветеран

          • 01 September 2011
          • 3840

          #94
          Сообщение от feanor




          - - - Добавлено - - -




          это вообще феерично! Вы предлагаете простерилизовать, ну хотя-бы...допустим- каспийское море, всем миром нырнуть в море с микроскопами и наблюдать под водой? или как вы представляете свой вариант?

          У креационистов выдвигание невыполнимых условий- норма. При этом, они даже сами с трудом представляют как такой эксперимент провести и где его наблюдать. Из той же серии и критика искусственного отбора.Не считается, потому, что провел человек.При этом, конкретно затрудняются обосновать, почему именно не считается. Все как обычно.
          Жизнь моя, или ты приснилась мне
          Словно бы весенней , гулкой ранью
          проскакал на розовом коне

          Комментарий

          • Француженка
            Отключен

            • 17 May 2013
            • 331

            #95
            Сообщение от feanor
            Всё, что не ведёт ссылкой в библию- всё ведёт в абсурдопедию?
            Да, да, а Ваша дата регистрации ведёт к выводу, что Вы клон.

            Комментарий

            • feanor
              Участник

              • 25 June 2013
              • 441

              #96
              2Сергеевна
              Та я продублировал на предыдущей странице- почти дубль, хе

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Француженка
              Да, да, а Ваша дата регистрации ведёт к выводу, что Вы клон.
              в смысле? вы уверены?

              Комментарий

              • Сергеевна
                Ветеран

                • 01 September 2011
                • 3840

                #97
                Сообщение от John_Smith
                Доця
                Т.е. создал сначала УСЛОВИЯ. Не траву и животных создал в начале, потом- Землю, а всё последовательно. В начале условия, а потом то, что при этих условиях возможно сделать.


                Бог может делать при любых условиях
                Вот об этом верующие и забывают, что всемогущему богу не нужны никакие условия.По факту, он у них получается полностью зависимым от физических законов,внешней среды и условий. То есть, не всемогущим.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от feanor
                2Сергеевна


                - - - Добавлено - - -



                в смысле? вы уверены?
                Что и вас клоном обозвали?
                Жизнь моя, или ты приснилась мне
                Словно бы весенней , гулкой ранью
                проскакал на розовом коне

                Комментарий

                • feanor
                  Участник

                  • 25 June 2013
                  • 441

                  #98
                  Сообщение от Сергеевна
                  Вот об этом верующие и забывают, что всемогущему богу не нужны никакие условия.По факту, он у них получается полностью зависимым от физических законов,внешней среды и условий. То есть, не всемогущим.
                  Ну тогда если так, то когда он приступил к созданию коня, а землю еще не создал- так и получился- сферический конь в вакууме! Эврика!

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Сергеевна
                  Что и вас клоном обозвали?
                  Паранойя эт дело такое...

                  Комментарий

                  • Француженка
                    Отключен

                    • 17 May 2013
                    • 331

                    #99
                    Сообщение от Сергеевна

                    Что и вас клоном обозвали?

                    Ах, ах, ах ! А Вы тему не правильно обозвали.... Нет никакой синтезированной клетки в природе. Хе хе.

                    А я не клон, ха ха.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от feanor



                    Паранойя эт дело такое...
                    Точно клон.

                    Комментарий

                    • Француженка
                      Отключен

                      • 17 May 2013
                      • 331

                      #100
                      Сообщение от feanor
                      Да думайте как вам будет угодно, мне пофиг. Я знаю- что не клон и мне этого достаточно.
                      Кстати клон и клонирование как таковое...вами тоже должно восприниматься в штыки- не творение божИе сие, а место имеет быть.
                      Да да, Вы америку не открыли. Клонирование на этом форуме весьма имеет место быть. Администрация это вроде бы и воспринимает в штыки. А мне без разницы. Хе хе.

                      Главное что я не клон.

                      Комментарий

                      • feanor
                        Участник

                        • 25 June 2013
                        • 441

                        #101
                        Сообщение от Француженка
                        Ах, ах, ах ! А Вы тему не правильно обозвали.... Нет никакой синтезированной клетки в природе. Хе хе.

                        А я не клон, ха ха.

                        - - - Добавлено - - -



                        Точно клон.
                        Да думайте как вам будет угодно, мне пофиг. Я знаю- что не клон и мне этого достаточно.
                        Кстати клон и клонирование как таковое...вами тоже должно восприниматься в штыки- не творение божИе сие, а место имеет быть.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Француженка
                        Да да, Вы америку не открыли. Клонирование на этом форуме весьма имеет место быть. Администрация это вроде бы и воспринимает в штыки. А мне без разницы. Хе хе.

                        Главное что я не клон.
                        Я не знаю смысл клонирования мемберов, это правда, и я конечный раз говорю- я не клон. Ну а коли говорите о дате моей регистрации, то мне впору быть только...клоном Француженки- на свою посмотрите-ка и сравните с моей.

                        Комментарий

                        • Француженка
                          Отключен

                          • 17 May 2013
                          • 331

                          #102
                          Сообщение от feanor
                          Да думайте как вам будет угодно, мне пофиг. Я знаю- что не клон и мне этого достаточно.
                          Кстати клон и клонирование как таковое...вами тоже должно восприниматься в штыки- не творение божИе сие, а место имеет быть.

                          - - - Добавлено - - -


                          Я не знаю смысл клонирования мемберов, это правда, и я конечный раз говорю- я не клон. Ну а коли говорите о дате моей регистрации, то мне впору быть только...клоном Француженки- на свою посмотрите-ка и сравните с моей.
                          Я не клон и у меня нет клонов. Спросите у Сергеевны. А на Вас и что Вы пишите, мне вообще пофиг. Тут до Вас "предшественники" хорошо "нааргументировали", ничего нового Вы не скажете.
                          Адъёс Амигос.

                          Комментарий

                          • feanor
                            Участник

                            • 25 June 2013
                            • 441

                            #103
                            Сообщение от Француженка
                            Я не клон и у меня нет клонов. Спросите у Сергеевны. А на Вас и что Вы пишите, мне вообще пофиг. Тут до Вас "предшественники" хорошо "нааргументировали", ничего нового Вы не скажете.
                            Адъёс Амигос.
                            И вам не кашлять.

                            Комментарий

                            • Француженка
                              Отключен

                              • 17 May 2013
                              • 331

                              #104
                              Сообщение от feanor
                              И вам не кашлять.

                              Спасибки, спасибки ув. feanor.

                              Комментарий

                              • Сергеевна
                                Ветеран

                                • 01 September 2011
                                • 3840

                                #105
                                Сообщение от feanor
                                И вам не кашлять.
                                Прикольный чел , правда? Никогда по теме не говорит
                                Жизнь моя, или ты приснилась мне
                                Словно бы весенней , гулкой ранью
                                проскакал на розовом коне

                                Комментарий

                                Обработка...