Синтезированная клетка

[feanor]

Вы мне на русском ссылку дайте.

Вы с ума сошли? С нынешним положением науки в россии вы, пожалуй больше никогда не увидите подобных ссылок на русском.
Ну при нынешнем расцвете РПЦ- может на старославянский ещё переведут.

[Estrella]

А, вот оно, что, а я думал что аристотель платон, архимед...ан-нет- карлуша, оказывается.

А вы поменьше думайте,а побольше изучите данный вопрос.
Платона вообще-то называют первым христианином
Про Аристотеля и других небось понаслышке знаете....эх-хе-хе....

сами просвещайтесь пжст и Карлу Марлу нам не проповедуйте...с вечной материей,которая самоорганизуется......

[Кобальт]

Вы с ума сошли? С нынешним положением науки в россии вы, пожалуй больше никогда не увидите подобных ссылок на русском.
Ну при нынешнем расцвете РПЦ- может на старославянский ещё переведут.

Ссылка будет или нет?

[feanor]

А вы поменьше думайте,а побольше изучите данный вопрос.
Платона вообще-то называют первым христианином
Про Аристотеля и других небось понаслышке знаете....эх-хе-хе....

сами просвещайтесь пжст и Карлу Марлу нам не проповедуйте...с вечной материей,которая самоорганизуется......

Да, вынужден согласиться- история- не мой конёк, а что делать, я больше в суть, в суть, так сказать...

- - - Добавлено - - -

Ссылка будет или нет?

Конечно не будет, Кобальт, еще раз повторю- русская наука на смертном одре.Готовьтесь отпевать её. Каких русских ссылок вы хотите?

- - - Добавлено - - -

А вы поменьше думайте,

Жаль, я старался всегда этого побольше делать, ну что-ж, теперь мне очевидно- как я заблуждался...

[Кобальт]

Да, вынужден согласиться- история- не мой конёк, а что делать, я больше в суть, в суть, так сказать...

- - - Добавлено - - -



Конечно не будет, Кобальт, еще раз повторю- русская наука на смертном одре.Готовьтесь отпевать её. Каких русских ссылок вы хотите?

- - - Добавлено - - -



Жаль, я старался всегда этого побольше делать, ну что-ж, теперь мне очевидно- как я заблуждался...

Ну раз ссылок не будет, то пилите зубы и подкрашивайте черепа, это ваш уровень.

[feanor]

Ну раз ссылок не будет, то пилите зубы и подкрашивайте черепа, это ваш уровень.

Ну ладно, чего-там. Кобальт- вы вообще-то странный человек- я вам самую, что ни на есть ссылку в зубы от первоисточника- опубликованную у них на сайте- с цифрами материалз энд методс, как говорится- ПОЛНАЯ СТАТЬЯ даже не абстрактс, а вы плюётесь...Вам ба английский малость подтянуть и пошло-бы как по-маслу- нет- плюётесь во всех и вся... Вот вы чудак- человек- ей богу!

Кстати, кобальт, я вот подумал и статью полистал- даже если её вам перевести на чисто русский- вы...всё равно ничего не поймёте в ней...хе-хе-хе...и опять плюнете.

[John_Smith]

Эстрелла
материя не может быть вечной из-за смерти.


Так это переход материи из одного состояния в другое

[feanor]

Эстрелла
материя не может быть вечной из-за смерти.


Так это переход материи из одного состояния в другое

"...в прах и из праха..."? Думается? Так это и в писаниях упоминается, о чем спор тогда.Хе.

[Сергеевна]

Ну как это....разум вторичен......по вашему бифштекс первичен?

Если вы имеете в виду клетки из которых состоит кусок мяса, тогда да. Клетки появились намного раньше разума

Данное обсуждени выходит за рамки дискуссии.

Тогда зачем выначали говорить о информации?

В ДНК есть информация и это предмет нашего спора.

В каком виде она представлена? Вот собственно это и есть вопрос ответа на которой я у вас добиваюсь уже вторую страницу

Все остальное прочитайте в учебнике сама...хорошо?
Вот вам Научно-технический энциклопедический словарь

Вот о ДНК....... с рисуночками,определениями и пр.

ДНК

Успехов в самообразовании!
[/QUOTE]Лапа моя, я то это знаю. В ответ на ваше утверждение о информации в ДНК я попросила дать характеристику этой информации. Ну хотя бы в чем выражается. В ответ получила предложение самообразовываться. То бишь, Эстрелла ловко ушла от ответа.Если вы не можете объяснить,не знаете, тогда зачем употребляете термины значение которых даже не представляете?

[Сергеевна]

John_Smith

Сергеевна;

Давайте не доходить до абсурда.

Вы рассуждаете с позиции материалистов...у вас эдакая мистическая материя,которая вечна,первична,создала жизнь,стала петь и танцевать и защищать диссертации....
Так сказать...привет Карлу Марксу.

..Вообще то,не Карлу Марксу, а Фридриху Энгельсу. Маркс был экономистом. А вот Энгельс, философом- материалистом. Хотя справедливости ради надо сказать, что философия материализма появилась задолго до Энгельса. Примерно тысячи на 3 лет ранее. Материя категория не мистическая. Вы ее можете пощупать, съесть, нарезать на кусочки, заморозить. Если вы отрицаете существование материи, тогда вы даже не идеалистка, а вообще не пойми кто.

А мы здесь идеалисты.
Считаем,что Разум вечен,первичен и все создал.

И то и другое утверждение есть предмет ВЕРЫ.
Усекаете?

Материализм,ни разу не вопрос веры. Нельзя верить в сушествование клетки, если видишь ее под микроскопом. Вы слишком мноргое в предмет веры записываете. В тио числе и материализм с атеизмом.

В вашем опыте с синтезом клетки ученые первичны...

В опыте первичны условия. . Кластер складывался не в ученых, а в условиях.В данном случае, в растворе

НО:
Мы не можем знать наверняка как все происходило на самом деле в те далёкие времена.

И чего? Это как то мешает восстановить картину событий?

Факт данного опыта по синтезу клетки в лабораторных условиях вовсе не доказывает,что именно так все и было в реале
Не доказуемо......

Это уже обычные отговорки и по большому счету, роли не играет.

[Сергеевна]

как сказать.....как сказать.....
.
как материальное явление несомненно Он.
Вы ведь не будете нас уверять,что это человек СОЗДАЛ бифштексы.

Как там Сергеевна говорит: ДОКАЗАТЕЛЬСТВА на форум!

Эстрелла. Именно человек создал бифштекс. Он вырезал кусок мяса из добытого животного. Отбил. Поперчил, посолил, добавил масла на сковородку и пожарил. Оп ля. Имеем блюдо под названием бифштекс. Не господь же отправляет бифштексы пастись на лугах. Я ни разу не видела, что бы бифштекс сам лез на сковородку предварительно обвалявшись в специях
Если господь создал материальный бифштекс,значит он сам материален. А пользуясь аналогиями Доци, которые вам так понравились, можно продолжить и дойти до абсурда полностью приравняв возможности бога, к возможностям человека. Ибо тогда получается, что господь дышит, кушает и ходит простите... ,но не будем о низменном.Ну а раз он материален,значит он должен наблюдаться как материальный объект.. В принципе, с позиций науки не нужны даже громоздкие философские рассуждения и выводы. Всего навсего в таком случае, надо представить этот объект. Но его нет.Значит, творец не материален. А раз не материален, значит не может оказывать влияние на материю. Даже для воздействия на ничтожно малые величины силы ван-дер ваальса, нужны материальные факторы.Увы

- - - Добавлено - - -

А ведь Рулла предупреждал, да и я добавил...

http://www.evangelie.ru/forum/t122367-19.html#post4354269

http://www.evangelie.ru/forum/t12236...ml#post4354279

М да.
1. Верующие объявят, что это не считается, ибо при синтезе были использованы готовые молекулы. Или атомы, если синтезировать молекулы. Впрочем, они согласятся и на кварки. Главное, клетка не была создана из ничего, а лишь собрана из деталей предоставленных Творцом.
2. Верующие обвинят учёных в нарушении авторских прав Творца. И вчинят иск через суд.
3. Верующие объявят, что подобные эксперименты (как и клонирование), являются безнравственными и подлежат запрету, так как синтетическая клетка не обладает душой. Вообще, скоро выяснится, что синтетические клетки очень агрессивны, порочны и слишком быстро стареют.
4. Верующие объявят, что успешное создание клетки людьми прямо доказывает создание первой клетки Богом. И опровергает измышления эволюционистов о возможности естественного возникновения клетки.

Все как по писанному. Респект

- - - Добавлено - - -

Сергеевна, где можно почитать полный тех-процесс эксперимента?

А говоришь ссылку читал
http://www.pnas.org/content/early/2013/06/28/1222321110

[Сергеевна]

И кто бы возражал?


Я уже сто раз всем писала,что не согласна с Карлом Марксом.
материя не может быть вечной из-за смерти.

Эстрелла, во первых, Маркс ничего не говорил о материи. Он экономист. У него экономические труды. К примеру "Капитал". Поэтому не согласной с Марксом вы можете быть только в вопросах экономики.
Во вторых, смерть,это не исчезновение материи, а переход в другие формы существования этой материи. Она никуда не девается,не исчезает, не растворяется. Она просто меняет вид и форму.

А вы вечно проверяли это......

Так вы же не видели собственными глазами свое зачатие. Разве из этого должен следовать вывод, что вы не существуете?

- - - Добавлено - - -

ну,все так и есть......
Много шума из ничего.....

Почему же. Рулла весьма точно предсказал поведение верующих в случае синтеза клетки.

- - - Добавлено - - -

А при чём тут Карл? Интерессно...

Имя красивое. Девушка слышала выражение "Марксизм-Ленинизм" и думает, что это относится к философии,хотя на самом деле,это экономика

[Кобальт]

Эстрелла. Именно человек создал бифштекс. Он вырезал кусок мяса из добытого животного. Отбил. Поперчил, посолил, добавил масла на сковородку и пожарил. Оп ля. Имеем блюдо под названием бифштекс. Не господь же отправляет бифштексы пастись на лугах. Я ни разу не видела, что бы бифштекс сам лез на сковородку предварительно обвалявшись в специях
Если господь создал материальный бифштекс,значит он сам материален. А пользуясь аналогиями Доци, которые вам так понравились, можно продолжить и дойти до абсурда полностью приравняв возможности бога, к возможностям человека. Ибо тогда получается, что господь дышит, кушает и ходит простите... ,но не будем о низменном.Ну а раз он материален,значит он должен наблюдаться как материальный объект.. В принципе, с позиций науки не нужны даже громоздкие философские рассуждения и выводы. Всего навсего в таком случае, надо представить этот объект. Но его нет.Значит, творец не материален. А раз не материален, значит не может оказывать влияние на материю. Даже для воздействия на ничтожно малые величины силы ван-дер ваальса, нужны материальные факторы.Увы

- - - Добавлено - - -


М да.
1. Верующие объявят, что это не считается, ибо при синтезе были использованы готовые молекулы. Или атомы, если синтезировать молекулы. Впрочем, они согласятся и на кварки. Главное, клетка не была создана из ничего, а лишь собрана из деталей предоставленных Творцом.
2. Верующие обвинят учёных в нарушении авторских прав Творца. И вчинят иск через суд.
3. Верующие объявят, что подобные эксперименты (как и клонирование), являются безнравственными и подлежат запрету, так как синтетическая клетка не обладает душой. Вообще, скоро выяснится, что синтетические клетки очень агрессивны, порочны и слишком быстро стареют.
4. Верующие объявят, что успешное создание клетки людьми прямо доказывает создание первой клетки Богом. И опровергает измышления эволюционистов о возможности естественного возникновения клетки.

Все как по писанному. Респект

- - - Добавлено - - -

А говоришь ссылку читал
Enhanced transcription rates in membrane-free protocells formed by coacervation of cell lysate

Блин, а на китайском у вас ссылки нет?

[Сергеевна]

Потому что это он основоположник научного материализма.

Двойка вам,Эстрелла.Научный материализм,это Скиннер и Райл. Энгельс дал понятие о диалектическом материализме. Маркс основоположник современной экономики. Вы все на свете спутали.

[Кобальт]

Эстрелла, во первых, Маркс ничего не говорил о материи. Он экономист. У него экономические труды. К примеру "Капитал". Поэтому не согласной с Марксом вы можете быть только в вопросах экономики.
Во вторых, смерть,это не исчезновение материи, а переход в другие формы существования этой материи. Она никуда не девается,не исчезает, не растворяется. Она просто меняет вид и форму.

Так вы же не видели собственными глазами свое зачатие. Разве из этого должен следовать вывод, что вы не существуете?

- - - Добавлено - - -

Почему же. Рулла весьма точно предсказал поведение верующих в случае синтеза клетки.

- - - Добавлено - - -

Имя красивое. Девушка слышала выражение "Марксизм-Ленинизм" и думает, что это относится к философии,хотя на самом деле,это экономика

Рулла великий предсказатель, только вот клетки нет и не будет.