Очередная тема о креационизме и эволюции

[SirEugen]

Иваэмон

Хм... значит, с душком и абсурдны.

Абсолютно верно.
Разбирать по пунктам нет охоты.

Вот шизотерические мифы, по-вашему, наверное, логичны - эволюция человека на Луне, слизистые шарообразные комки как первая раса людей на Земле, прыгающие из океана и погружающиеся опять Гиперборея, Атлантида и Лемурия, Логос Урана как направитель волн эволюции, летающие рыбы на Венере, камень Чинтамани, прибывающий с Ориона... и прочий бред.
Ну прямо торжество логики, которое ощущаешь со школьной скамьи))))

Это не про меня.
Я писал о феномене "ртутного человека", внеземных цивилизациях, духовной природе сознания и жизни, информационных взаимодействиях, гомеопатии. О чем бишь еще?

[Мон]

духовной природе сознания и жизни

Вот-вот. Астралы и менталы идут оттуда же, придуманы теми же фантазерами, что писали о Махатмах с Венеры и Ориона. Это все одна длинная история.
Кстати, что там насчет прошлых жизней в виде принцев Атлантиды?

[SirEugen]

Вот-вот. Астралы и менталы идут оттуда же, придуманы теми же фантазерами, что писали о Махатмах с Венеры и Ориона.

Я в этой компании не состою.

[Мон]

Я в этой компании не состою.

Состоите))) Раз вы не состоите в компаниях "Естественный отбор и эволюция" и "Мужчина из праха, женщина из ребра", значит, состоите в компании "Первые расы в Гиперборее под надзором Логосов". Других компаний просто нет.

[SirEugen]

Состоите))) Раз вы не состоите в компаниях "Естественный отбор и эволюция" и "Мужчина из праха, женщина из ребра", значит, состоите в компании "Первые расы в Гиперборее под надзором Логосов". Других компаний просто нет.

Вы избиваете "чучело".

[True]

Библия примитивна и абсурдна.

Да? А про властелина Ксену что скажете?

[SirEugen]

Да? А про властелина Ксену что скажете?

Почти ничего. Меня это не заинтересовало.
Доступ к оригиналам ограничен ( конфиденциально). А информация из инета вряд ли достоверна.

[Мон]

Вы избиваете "чучело".

Я просто констатирую факт о существовании у многих извращенного восприятия, когда сказка кажется логичной, а научная теория - абсурдной.

[Fin1]

Доступ к оригиналам ограничен ( конфиденциально). А информация из инета вряд ли достоверна.

Во первых, есть информация от бывших адептов культа, покинувших его, таких, как Джон Атак, во вторых, есть адепты, которые ушли из церкви, но объединились в "свободной зоне".

[True]

Почти ничего. Меня это не заинтересовало.
Доступ к оригиналам ограничен ( конфиденциально). А информация из инета вряд ли достоверна.

Вас не интересовала реальная история черного властелина галактик? Какой вы не любопытный.
Надо было христианам тоже пойти по этому пути. Новичкам давать одни материалы. А про говорящего осла и говорящую змею - только за отдельную плату.

Что касается достоверности и интернета - есть же уйма бывших саентологов, неужели они синхронно врут? Можно понять, когда синхронно врут сами саентологи: им приказали. Но бывшие саентологи не объединены в единую организацию. И при этом их рассказы сходятся. Телезвезда Лиа Ремини была ОТ-6А, когда ушла из саентологии и начала всё рассказывать наружу. Отец главы Церкви саентологии, Рон Мискавидж, тоже ушел из саентологии и опубликовал книгу.

И потом, саентологическая космоопера ведь есть и в открытых источниках, а не только на высших уровнях. По-моему, очень интересная тема, если учесть, что Хаббард был писателем-фантастом.

[SirEugen]

True

Вас не интересовала реальная история черного властелина галактик? Какой вы не любопытный.
Надо было христианам тоже пойти по этому пути. Новичкам давать одни материалы. А про говорящего осла и говорящую змею - только за отдельную плату.

Меня заинтересовали там практические курсы, книги, лекции.

Что касается достоверности и интернета - есть же уйма бывших саентологов, неужели они синхронно врут? Можно понять, когда синхронно врут сами саентологи: им приказали. Но бывшие саентологи не объединены в единую организацию. И при этом их рассказы сходятся. Телезвезда Лиа Ремини была ОТ-6А, когда ушла из саентологии и начала всё рассказывать наружу. Отец главы Церкви саентологии, Рон Мискавидж, тоже ушел из саентологии и опубликовал книгу.

К бывшим отношусь с недоверием.
Да и зачем они, если я повидал немало реальных?

И потом, саентологическая космоопера ведь есть и в открытых источниках, а не только на высших уровнях. По-моему, очень интересная тема, если учесть, что Хаббард был писателем-фантастом.

Есть. Но "Стена Огня" ( про Ксену) относится к конфиденциальным.
Как-то в инете наткнулся на рассказ кого-то из "бывших" о прохождении этого уровня. В саентологии я дилетант, но есть два момента, однозначно указывающие на то, что этот рассказ - ложь.

[True]

True
Меня заинтересовали там практические курсы, книги, лекции.
К бывшим отношусь с недоверием.
Да и зачем они, если я повидал немало реальных?
Есть. Но "Стена Огня" ( про Ксену) относится к конфиденциальным.
Как-то в инете наткнулся на рассказ кого-то из "бывших" о прохождении этого уровня. В саентологии я дилетант, но есть два момента, однозначно указывающие на то, что этот рассказ - ложь.

Меня обескураживает ваш дуализм (c)

Впрочем, если вы в саентологии до сих пор дилетант, значит она вам не интересна... Либо, второй вариант, у вас нет денег на официальные материалы, что трагично.

[SirEugen]

Меня обескураживает ваш дуализм (c)

Впрочем, если вы в саентологии до сих пор дилетант, значит она вам не интересна... Либо, второй вариант, у вас нет денег на официальные материалы, что трагично.

Она очень интересна. Но из Мосвы я давно уехал, и всё понемногу заглохло. Сохранились книги и кое-какие лекции.

[Someone Else]

Someone Else
С тем Фомой ничего общего не имею. Для меня демонстрация фокуса или чуда никаких онотологических вопросов не решает. Да и сомнений как таковых нет.

Фома как и многие евреи не принимали Христа, т.к. по ВЗ ожидали царя ал-я Давид. А пришел Тот в ком "не было ни вида ни величия". В этом схожесть позиции. Вы ожидаете математической точности, в то время как ставка сделана на веру.

А еще для "проверки веры" Яхве приказал Аврааму совершить ритуальное убийство своего единственного сына.

"Верою Авраам, будучи искушаем... Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить..."

И вам ответил Дадали. Прообраз на жертву Христа. Проверка веры.

Нестыковки и ляпы - это мелочи. Библия примитивна и абсурдна. Примеры: Бог дал человеку свободу воли, но за неповиновение его воле предусмотрел наказание вечными муками. Бог есть любовь - но никакой любви или даже толерантности на деле не являет. Убивает людей словно крыс, по всякому нелепому поводу.

Свобода воли, кроме одного - Бог глава всему. Это не должно оспариваться. Он в своем праве. Символичное дерево познания было единственным запретом. Вечных мук никаких нет. Ад=могила, геенна= вечное уничтожение (смерть без возможности воскресения).

Когда произошла катастрофа, то и методы соответствующие. Задача спасти человечество. Появление Мессии в том мире невозможно и бессмысленно, для этого готовится соответствующее подготовленное общество. Иногда приходится применять силу и устрашения против посягателей на избранный народ. Кроме того право Бога оспорено на верху. Иисус об этом также говорит "наша война не против плоти и крови а против духов злобы поднебесных". Змий поднял этот вопрос, и он должен быть разрешен.

Меня обескураживает ваш дуализм. ТЭ полна нестыковок, и потому несостоятельна. А "Слову Божьему" это, оказывается, простительно и значения не имеет.

ТЭ претендует на объяснение довольно простой цепи событий. Она либо подтверждается, либо нет. А действия Бога для нас могут быть непонятны. Книги были написаны людьми, возможно с некоторыми неточностями с потерями в переводе и т.д. Бог это допускает, на то у него могут свои причины - вера, которая основана не на мелочах а на Идее.

Да, ТЭ и абиогенез - теории, как говорится, "с душком". Их абсурдность я интуитивно понимал еще в школьные годы.
Христианские идеи возможно, для кого-то привлекательны ( для меня - нет), но эта завлекательность может быть ловушкой.

Ловушка которая дает человечеству единственно правильные ценности? Ну не знаю.

[SirEugen]

Фома как и многие евреи не принимали Христа, т.к. по ВЗ ожидали царя ал-я Давид. А пришел Тот в ком "не было ни вида ни величия". В этом схожесть позиции. Вы ожидаете математической точности, в то время как ставка сделана на веру.



"Верою Авраам, будучи искушаем... Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить..."

И вам ответил Дадали. Прообраз на жертву Христа. Проверка веры.



Свобода воли, кроме одного - Бог глава всему. Это не должно оспариваться. Он в своем праве. Символичное дерево познания было единственным запретом. Вечных мук никаких нет. Ад=могила, геенна= вечное уничтожение (смерть без возможности воскресения).

Когда произошла катастрофа, то и методы соответствующие. Задача спасти человечество. Появление Мессии в том мире невозможно и бессмысленно, для этого готовится соответствующее подготовленное общество. Иногда приходится применять силу и устрашения против посягателей на избранный народ. Кроме того право Бога оспорено на верху. Иисус об этом также говорит "наша война не против плоти и крови а против духов злобы поднебесных". Змий поднял этот вопрос, и он должен быть разрешен.



ТЭ претендует на объяснение довольно простой цепи событий. Она либо подтверждается, либо нет. А действия Бога для нас могут быть не понятны. Книги были написаны людьми, возможно с некоторыми неточностями с потерями в переводе и т.д. Бог это допускает, на то у него могут свои причины - вера, которая основана не на мелочах а на Идее.



Ловушка которая дает человечеству единственно правильные ценности? Ну не знаю.

Спасибо за ответы.
Предлагаю вернуться к теории эволюции.