Очередная тема о креационизме и эволюции

[True]

Подлог эволюционистов №1 - микроэволюцию выдавать за макроэволюцию, утверждая, что между ними нет никакой разницы.
Подлог №2 - мозаичные формы ( сочетающие в себе признаки разных групп животных) выдавать за промежуточные ( эволюционный потомок одного класса животных и предок другого класса животных).
Про "переходные виды" эволюции - Коли всі блоггери зафрендять один одного, настане довгоочікуваний Армагеддон LiveJournal

От того, что вы наблюдаемую эволюцию назвали "микроэволюцией", а промежуточные формы - "мозаичными", ничего не поменялось, доказательства эволюции никуда не исчезли. Каких, интересно, свойств вы ждете от промежуточной формы, если не промежуточного строения?

По-вашему, археоптерикс - это просто птица, рептилией и не пахнет? А Дадали говорит, что археоптерикс - это просто рептилия, птицей и не пахнет.
Представляете, какое чудо? Берем животное, показываем двум людям (будем считать - психически здоровым), и один говорит "это птица", а другой - "это пресмыкающееся". Какое яркое подтверждение эволюции птиц от рептилий!

[Elf18]

Подлог эволюционистов №1 - микроэволюцию выдавать за макроэволюцию, утверждая, что между ними нет никакой разницы.
Подлог №2 - мозаичные формы ( сочетающие в себе признаки разных групп животных) выдавать за промежуточные ( эволюционный потомок одного класса животных и предок другого класса животных).
Про "переходные виды" эволюции - Коли всі блоггери зафрендять один одного, настане довгоочікуваний Армагеддон LiveJournal

О мозаичности летописи есть в книге Роберта Чамберса
vestiges of the natural history of creation

Mosaic record is not only not in harmony with
the ordinary ideas of mankind respecting cosmical
and organic creation, but is opposed to them, and
only in accordance with the views here taken

[Веснушка]

Вы когда в последний раз в библиотеке бывали? Или никогда?

При чем тут библиотека?
Вы приводите ссылку и там нет ничего про теорию групп симметрии. О чем вы думали, когда ее приводили?

Да и в библиотеке ни в какой вы не отыщете ничего про теорию групп симметрии, потому что это вы ее выдумали ровно день назад.

- - - Добавлено - - -

Как вы понимаете я не из воздуха беру свои аргументы, а из ранее проведенных бесед в других местах, в том числе с сайентистами. И большинство из них аргументированно отвечают, воспринимают аргументы оппонента, понимают тупиковые ситуации и часто констатируют - СТЭ неполна, ведутся исследования, наука не стоит на месте и т.д. Такие ответы принимаются. Но от вас с Тру как от стенки горох. Хочется адекватной реакции... Только так можно двигаться дальше. Но не ваш случай.

То есть, это ваши оппоненты виноваты в том, что вы занимаетесь подлогом и искажаете смысл научных статей?

2) Эректусные черты не редкость в изолированных группах, и даже в общей популяции.

Почему вы так считаете?

[Бендер]

Тебе как обычно привиделось.

твои отмазки всем видны)))

- - - Добавлено - - -

доказательства эволюции никуда не исчезли.

действительно как может исчезнуть то чего никогда и появлялось)))

[Someone Else]

То есть, это ваши оппоненты виноваты в том, что вы занимаетесь подлогом и искажаете смысл научных статей?

Оппоненты виноваты в том что не видят очевидных вещей. Никакой научной статьи в россказнях Дробышевского даже близко нет. Вы отличете научную статью от болтологии?
Вы совершенно не видите (не хотите видеть) как вас дурят.

Почему вы так считаете?

Потому что это факт - изолированность везде сопутствует неандертализму, питекапентропизму, эректусности.

Неандертальцы - изоляция и инбридинг - костные аномалии - вымирание

Племя Пинтуби - изоляция и инбридинг - костные аномалии

Денисовцы - изоляция и инбридинг - костные аномалии - вымирание

Австралийские аборигены (племена) - изоляция и инбридинг - костные аномалии - вымирание

К чему приводит игнбридинг я вам давал уже картинку. Но человек научился контролировать процесс.


Также погуглите до чего довела себя династия Габсбургов в идее сохранить чистоту крови - костные аномалии - потеря репродуктивной способности=вымирание.


И не обязательно что австралийские племена окончательно превратились в эректосуов, изоляция и инбридинг сотворяет такие формы.

[Веснушка]

Оппоненты виноваты в том что не видят очевидных вещей. Никакой научной статьи в россказнях Дробышевского даже близко нет. Вы отличете научную статью от болтологии?

Хорошо, не научной статьи. Вы искажаете слова Дробышевского, в приведенном вами же интервью.

Вы совершенно не видите (не хотите видеть) как вас дурят.

Конечно я вижу, и прямо вам так и заявля: "не надо меня дурить!"

Потому что это факт - изолированность везде сопутствует неандертализму, питекапентропизму, эректусности.

Откуда вы этот "факт" взяли?

[True]

Также погуглите до чего довела себя династия Габсбургов в идее сохранить чистоту крови - костные аномалии - потеря репродуктивной способности=вымирание.

И что, Габсбурги стали эректусами? Наоборот. Габсбургский подбородок выдается далеко вперед, а у эректусов подбородок скошенный.

Эффекты инбридинга хорошо изучены, это аутосомно-рецессивные заболевания. Список заболеваний огромный, и "эректусность" там отсутствует.

[Someone Else]

Хорошо, не научной статьи. Вы искажаете слова Дробышевского, в приведенном вами же интервью.

Конечно я вижу, и прямо вам так и заявля: "не надо меня дурить!"

Я не искажаю, а показываю. Статью можно смело озаглавить - "Несмотря на кучу свидетельств эректусообразности аборигенов, я вам приведу массу мутных отмазок"

Откуда вы этот "факт" взяли?

1)
Неандертальцев уличили в кровосмешении : sell_off LiveJournal

"По мнению ученых, дама, которая явилась виновницей нынешнего торжества, обитала на территории Южной Сибири примерно 50 тысяч лет тому назад. Ученые "прочитали" ее ДНК несколько раз, после чего сравнили ее с генами вышеупомянутого денисовского человека, неандертальца с Кавказа и 25 современных людей. В результате они выяснили, что среди сибирских неандертальцев, судя по всему, практиковался инбридинг, то есть близкородственное скрещивание. Гены наглядно показали, что предки этой дамы выбирали себе пару внутри большой семьи."

"Из этого факта следует то, что, судя по всему, в те времена популяция неандертальцев на Алтае была весьма малочисленна и надежно изолирована от других сибирских палеантропов. В таких условиях ничего не остается делать, как заниматься кровосмесительством только так и можно продолжить свой род. Впрочем, о том, что генетическое разнообразие европейских неандертальцев было куда меньшим, чем у сапиенсов, живших в то же время, было известно достаточно давно. Но даже несмотря на это, ученых из группы доктора Пээбо удивило то, что родители этой алтайской неандерталочки были очень близкими родственниками"
"Впрочем, следует заметить, что в те времена свободно скрещивались между собой не только неандертальцы, денисовцы и люди современного типа иногда в этой "оргии" принимали участие и более древние представители гоминид."


2)
Научная статья:

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0225117
-
"Inbreeding, Allee effects and stochasticity might be sufficient to account for Neanderthal extinction"
-
Перевод:
"Инбридинг, эффекты Олли и стохастичность могут быть достаточными для объяснения вымирания неандертальцев"

3)
Заметка по научной статье:

"Частый инбридинг мог вызвать аномалии скелета у ранних людей."
"В распоряжении ученых сейчас имеются останки 66 человек со скелетными аномалиями, представителей разных подвидов (!!!) Homo, живших около 200 тыс. лет назад <...> На сегодня самой вероятной причиной большого числа аномалий развития у древних людей представляется практика инбридинга, т.е. близкородственных скрещиваний. В то время такие брачные отношения были практически неизбежны в силу того, что популяции людей зачастую были небольшими и довольно изолированными, хотя известны и исключения. Аргументами в пользу этой гипотезы служат признаки морфологического родства некоторых из обнаруженных индивидуумов, а также низкое генетическое разнообразие среди древних людей, как показывает анализ древней ДНК."
https://pikabu.ru/story/chastyie_vrozhdennyie_urodstva_drevnikh_lyudey_oby asnili_ikh_blizkorodstvennyimi_brachnyimi_svyazyam i_6279246

Оригинал научной статьи:
https://www.sciencemag.org/news/2018/11/frequent-inbreeding-may-have-caused-skeletal-abnormalities-early-humans

[Веснушка]

Я не искажаю, а показываю.

как это не искажаете, если вы переворачиваете смысл слов сказанных Дробышевсеим на 180 градусов?

Статью можно смело озаглавить - "Несмотря на кучу свидетельств эректусообразности аборигенов, я вам приведу массу отмазок"

Осталось предъявить эту кучу свидетельств.

"Из этого факта следует то, что, судя по всему, в те времена популяция неандертальцев на Алтае была весьма малочисленна и надежно изолирована от других сибирских палеантропов. В таких условиях ничего не остается делать, как заниматься кровосмесительством только так и можно продолжить свой род. Впрочем, о том, что генетическое разнообразие европейских неандертальцев было куда меньшим, чем у сапиенсов, живших в то же время, было известно достаточно давно. Но даже несмотря на это, ученых из группы доктора Пээбо удивило то, что родители этой алтайской неандерталочки были очень близкими родственниками"
"Впрочем, следует заметить, что в те времена свободно скрещивались между собой не только неандертальцы, денисовцы и люди современного типа иногда в этой "оргии" принимали участие и более древние представители гоминид."

Это никак не подтверждает ваш тезис о том, что изолированность везде сопутствует неандертализму, питекапентропизму, эректусности.

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0225117
"Inbreeding, Allee effects and stochasticity might be sufficient to account for Neanderthal extinction"
Перевод:
"Инбридинг, эффекты Олли и стохастичность могут быть достаточными для объяснения вымирания неандертальцев"

Напоминаю, вам нужно не объяснить вымирание неандертальцев, а подтвердить свой тезис о "изолированность везде сопутствует неандертализму, питекапентропизму, эректусности".

"Частый инбридинг мог вызвать аномалии скелета у ранних людей."
"В распоряжении ученых сейчас имеются останки 66 человек со скелетными аномалиями, представителей разных подвидов (!!!) Homo, живших около 200 тыс. лет назад <...> На сегодня самой вероятной причиной большого числа аномалий развития у древних людей представляется практика инбридинга, т.е. близкородственных скрещиваний. В то время такие брачные отношения были практически неизбежны в силу того, что популяции людей зачастую были небольшими и довольно изолированными, хотя известны и исключения. Аргументами в пользу этой гипотезы служат признаки морфологического родства некоторых из обнаруженных индивидуумов, а также низкое генетическое разнообразие среди древних людей, как показывает анализ древней ДНК."
https://pikabu.ru/story/chastyie_vrozhdennyie_urodstva_drevnikh_lyudey_oby asnili_ikh_blizkorodstvennyimi_brachnyimi_svyazyam i_6279246
Оригинал научной статьи:
https://www.sciencemag.org/news/2018/11/frequent-inbreeding-may-have-caused-skeletal-abnormalities-early-humans

Из этого никак невозможно сделать вывод, что изолированность везде сопутствует неандертализму, питекапентропизму, эректусности.
Увы.

[Дадали]

Подлог эволюционистов №1 - микроэволюцию выдавать за макроэволюцию, утверждая, что между ними нет никакой разницы.
Подлог №2 - мозаичные формы ( сочетающие в себе признаки разных групп животных) выдавать за промежуточные ( эволюционный потомок одного класса животных и предок другого класса животных).
Про "переходные виды" эволюции - Коли всі блоггери зафрендять один одного, настане довгоочікуваний Армагеддон LiveJournal

Собственно, это очевидно. Для сбора информации нужны миллионы лет и миллионы лет тщательной работы в обработке информации.
Чудовищное искажение информации и её эклектичность на таких чудовищных промежутках времени неизбежны. Как и на больших расстояниях.
Астрономия (не Солнечной системы) и палеонтология это науки для плебса, чтобы втирать ему очки.
Эти науки можно смело закрывать. Это пока не по возможностям людей.

- - - Добавлено - - -

При чем тут библиотека?
Вы приводите ссылку и там нет ничего про теорию групп симметрии.?

1. Купите очки. Есть.
2. Я ещё Вам ссылку с тех пор привёл.

[Веснушка]

1. Купите очки. Есть.
2. Я ещё Вам ссылку с тех пор привёл.

Ничего про "теорию групп симметрии" по вашей ссыле нет.
так шта, не врите.

[Дадали]

Да и в библиотеке ни в какой вы не отыщете ничего про теорию групп симметрии, потому что это вы ее выдумали ровно день назад.

В каком африканском государстве Вы живёте, пардон? В любом приличном университете они на физфаке есть.
Их применения настолько широки, что они не могут не быть. Это как не знать на физфаке интегралов.
Или Ирландия уже опустилась до уровня Лесото?
Я сожалею, но я дал Вам кучу ссылок, если Вас не научились их кликать, то поучитесь тогда у дрессированных шимпанзе, они это умеют. Сходите и просто попросите шимпанзе показать. И сразу поймёте заодно кто от кого произошёл.
А пока что не врите.

- - - Добавлено - - -

Ничего про "теорию групп симметрии" по вашей ссыле нет.
так шта, не врите.

Вы таблицу умножения освоили? Нет, тогда Вам рано осваивать этот материал.
Иначе Вы бы не писали глупости.

[Веснушка]

В каком африканском государстве Вы живёте, пардон? В любом прилчным университете они на физфаке есть.
Их применения настолько широко, что они не могут не быть. Это как не знать на физфаке интегралов.
Или Ирландия уже опустилась до уровня Лесото?
Я сожалею, но я дал Вам кучу ссылок, если Вас не научились их кликать, то поучитесь тогда у дрессированных шимпанзе, они это умеют. Сходите и просто попросите шимпанзе показать. И сразу поймёте заодно кто от кого произошёл.
А пока что не врите.
Вы таблицу умножения освоили? Нет, тогда Вам рано осваивать этот материал.
Иначе Вы бы не писали глупости.

Итак, никакие ссылки про "теорию групп симметрии" вы привести не можете, а почему:
А потому, что вы изобрели чушь.

[Дадали]

От того, что вы наблюдаемую эволюцию назвали "микроэволюцией", а промежуточные формы - "мозаичными", ничего не поменялось, доказательства эволюции никуда не исчезли.!

Да, только качество информации, репрезентативность выборки и чудовищная относительная статистическая (а иной тут и быть не может!) ошибка даже по Гауссу осталась тоже. Вас статистик за такое качество информации может спустить с лестницы. Справедливо, замечу.

И то, что она будет 40% -тэто с вероятностью 68%. А если хотитечто-то приличное получить, чтобы достоверность была 95%, к примеру, то ошибка по Гауссу будет 80%. Это всё, что надо знать о палеонтологии.

- - - Добавлено - - -

По-вашему, археоптерикс - это просто птица, рептилией и не пахнет? А Дадали говорит, что археоптерикс - это просто рептилия, птицей и не пахнет.
Представляете, какое чудо? Берем животное, показываем двум людям (будем считать - психически здоровым), и один говорит "это птица", а другой - "это пресмыкающееся". Какое яркое подтверждение эволюции птиц от рептилий!

Дадали вообще про него ничего не говорит. Пока Вы не положите мне отчёт о морфологии и физиологии костной, нервной, кровеносной, дыхательной, пищеварительной (включая микрофлору кишечника),выделительной систем, я просто буду презрительно издеваться над Вами (жаль пока не издевался, Вы этого стоите и заслуживаете). Так как Вы что такое наука не знаете. Информации, чтобы делать выводы об архиоптериксах, критически не достаёт.
Закрывайте Вашу лживую лавочку.

И говорить будут учёные, а не дилетанты. Вы не из спецов.

[The Man]

Пока Вы не положите мне отчёт о морфологии и физиологии костной, нервной, кровеносной, дыхательной, пищеварительной (включая микрофлору кишечника),выделительной систем, я просто буду презрительно издеваться над Вами (жаль пока не издевался, Вы этого стоите и заслуживаете).

Сперва вы предоставьте то же самое по "русалке" и "динозавру в Персидском заливе", академик вы наш (болтологических наук).