только Бог мог создать дерево
Свернуть
X
-
Комментарий
-
А с чего вы взяли что дед мороз не реален? Все в природе управляется Личностями, само собой ничего не работает, это не реально. Если вы видите едущую машину, это уже означает, что за ней стоит личность и ею управляет. Поэтому если существует мороз, то с чего вы взяли, что таким сложным явлением никто не управляет?))))Комментарий
-
Ту достаточно трёх законов (начал) термодинамики.
Согласно первому закону теория Большого взрыва является бессмысленой пустышкой потому, что неоткуда взять такое количество энергии и материи в замкнутой системе.
Ведь они не появляются из ничего и в ничего не уходят.
Второй закон начисто опровергает возникновение жизни из неживой материи потому, что если приложить к материи только силу - выйдет хаос (взрыв), никакой упорядоченности.
А вот для порядка необходимо приложить к силе информацию и только потом прикладывать её к материи.
А информация, в известных нам формах - это чертежи, пояснительные записки и т.п., т.е. действие разумной личности, а не стихийного взрыва.
Третий закон полностью рушит теорию эволюции потому, что для того, чтобы усложнить какую либо уже имеющуюся конструкцию (вид живого существа) - необходимо добавить более сложную информацию к уже имеющейся.
А где её взять, если не будет источника этой информации, т.е. Бога.
Последняя модель Мерседеса значительно отличается от первой только потому, что конструкторы прилагали к каждой последующей модели дополнительную более сложную информацию.
Иначе без творца-конструктора первая модель так бы и осталась первой (вообще бы не появилась) .
Но это теория.
А теперь практика: если учёные атеисты и иже с ними их фанаты-почитатели не согласны с учением о сотворении - пусть сперва создадут что либо из ничего, живое из неживого и одно более сложное живое существо из более примитивного ... лягушку к примеру из рыбы, птицу из ящерицы ну или хотя бы собаку из кошки или корову из свиньи.
А до тех пор вся эта глуповатая компания просто гонит языком потому, что он без костей, а вот доказательств как не было ... так и нет.
Но это теория.
А теперь практика: если учёные атеисты и иже с ними их фанаты-почитатели не согласны с учением о сотворении - пусть сперва создадут что либо из ничего, живое из неживогоКомментарий
-
Он ведь такой знаток законов термодинамики ... каких не видно.
Я правильно понял, или опять ... очередной звездобол???Комментарий
-
Для вас было бы небезинтересно узнать, что ни один закон термодинамики не рассматривает силу
Все три закона термодинамики рассматривают исключительно распределение тепла в системе.
Это во первых. Во вторых, классическая термодинамика подходит только для систем закрытых и изолированных, таких как скафандр, космическая станция, термос.В природе вообще нет ни закрытых ни замкнутых систем. Они все только изобретения человека. А для систем открытых, такие как биологические системы,земля, вселенная и тд. классическая термодинамика не годится совершенно.Для этого есть термодинамика диссипативных систем. И в ней энтропия может и снижаться и быть постоянной.Это свойства всех диссипативных(открытых) систем.
В третьих, я не зря вам советовал почитать о бактерии "Синтия"
а) Это совершенно новый, ранее не существующий вид созданный человеком
б)Все нуклеиды для нее синтезированы из неорганики, в вашем понимании-из неживого
в)Для синтеза использованы процессы протекающие в природе.
Как видите, вы сильно отстали от современности. Вы даже не задумывались, что все что выведено человеком в селекции, есть ни что иное, как создание видов ранее в природе не существующих.
И здесь вы вполне можете прибегнуть к аргументу"Техасский стрелок".Этакой логической ошибке заявив " Если бактерия создана человеком,значит и бог все мог создать".
Но это будет именно ошибкой, потому как вы введете сущность неизвестную и недоказуемую-бог.
И так, встречные аргументы?Комментарий
-
На счет "звездобола" и сомнительных методов ведения дискуссии, можно и модератору сообщить. Но пока на первый раз, я вас прощаю.
Для вас было бы небезинтересно узнать, что ни один закон термодинамики не рассматривает силу
Все три закона термодинамики рассматривают исключительно распределение тепла в системе.
Это во первых. Во вторых, классическая термодинамика подходит только для систем закрытых и изолированных, таких как скафандр, космическая станция, термос.В природе вообще нет ни закрытых ни замкнутых систем. Они все только изобретения человека. А для систем открытых, такие как биологические системы,земля, вселенная и тд. классическая термодинамика не годится совершенно.Для этого есть термодинамика диссипативных систем. И в ней энтропия может и снижаться и быть постоянной.Это свойства всех диссипативных(открытых) систем.
В третьих, я не зря вам советовал почитать о бактерии "Синтия"
а) Это совершенно новый, ранее не существующий вид созданный человеком
б)Все нуклеиды для нее синтезированы из неорганики, в вашем понимании-из неживого
в)Для синтеза использованы процессы протекающие в природе.
Как видите, вы сильно отстали от современности. Вы даже не задумывались, что все что выведено человеком в селекции, есть ни что иное, как создание видов ранее в природе не существующих.
И здесь вы вполне можете прибегнуть к аргументу"Техасский стрелок".Этакой логической ошибке заявив " Если бактерия создана человеком,значит и бог все мог создать".
Но это будет именно ошибкой, потому как вы введете сущность неизвестную и недоказуемую-бог.
И так, встречные аргументы?
Жалуйся кому хочешь, я на угрозы стукачей никогда не вёлся.
И таки где что то из ничего, живое из не живого и одно из другого???Комментарий
-
Крайне маловероятно. Чем-то псевдонаучным, да, может стать. Навроде того мегатруда, что постит Владилен в "Вопросах со стороны". С базовым посылом вида "в теорию эволюции, хемосинтез и смежные области я не врубаюсь, поэтому они меня не устраивают, а устраивает - Разумный Замысел, о котором я вообще ничего определенного сказать не могу". Оно понятно, есть множество людей, для которых "истинно" то, что требует наименьшего умственного напряжения. Но это не наука.Комментарий
-
В древней философии. Эта идея отражена, например, в 2-й Маккавеев, 7:28. Нечто аналогичное есть в зороастризме, индуизме, в какой-то степени в платонизме. Ну и в святоотеческом богословии, что касается "creatio ex nihilo" и "совершенного небытия".
Современная наука не признает никакого "небытия", но зато оперирует законом сохранения материи.
живое из не живого
Ещё есть технология "оживления" невсхожих семян.
и одно из другого???Комментарий
-
И таки где что то из ничего, живое из не живого и одно из другого???Комментарий
-
В древней философии. Эта идея отражена, например, в 2-й Маккавеев, 7:28. Нечто аналогичное есть в зороастризме, индуизме, в какой-то степени в платонизме. Ну и в святоотеческом богословии, что касается "creatio ex nihilo" и "совершенного небытия".
Современная наука не признает никакого "небытия", но зато оперирует законом сохранения материи.
Есть куча примеров того, что было истиной в первой инстанции вчера - сегодня бред сивой кобылы.
А это значит только одно - завтра сегодняшняя истина в самой первой инстанции снова окажется бредом.
А вот это уже значит, что абсолютно НИЧЕГО в науке нельзя принимать как истину, но только на веру.
По этому учёные точно такие же сектанты-фанатики, как и большинство верующих.
А вот уже прикладная наука хотя бы оперирует фактами, хотя и их интерпретация тут же подгоняется под существующую на сегодня шаблонную парадигму.
Но это так ... вступление.
И есть понятия, которые представляют из себя аксиому независимо от мнения науки.
Например абсолютно всё, что материально, а так же всё, что можно измерить - гарантированно имело начало и когда ни будь закончится.
Время и пространство так же из этой области.
А это значит, что на какой то момент не было ни пространства, ни времени, ни материи, ни энергии, т.е. с точки зрения материального мира и науки - не было ничего.
А начало всё это быть только с того момента, как Бог, Который есть информация - эту информацию запустил в дело.
По этому я и предложил этой самой науке, у которой большой взрыв непонятно с чего взявшийся - практически продемонстрировать появление чего то из ничего.
А теория о том, что это существовало всегда - просто сказочный бред.
Вирусы. Имеют и условно живую, и неживую (кристаллическую) форму существования.
Ещё есть технология "оживления" невсхожих семян.
Условно и я могу посчитать бабушку - дедушкой, а Кончиту - Вурстом.
Но на самом деле понятие - живой организм, имеет ряд признаков:
- репродукция, репликация, способность порождать себе подобное;
- метаболизм, способность к постоянному сложному химическому обмену веществ для поддержания стабильного состояния;
- самосохранение, борьба за выживание.
Любой живой организм, даже одноклеточный - это крайне сложная структура с крайне сложным внутренним и внешним функционированием.
И никаких переходных форм между бактерией и кирпичём попросту не существует.
Например в клетке существуют право и лево закрученные оптические изомеры, которые в самой клетке чётко разделены.
А в природе они вперемежку и сами разделяться никак не хотят.
Учёные пытались пустить этот процесс в естественном русле, но ... у них так ничего и не вышло.
Только если разделять самим искусственно.
Вот один из множества вопросов - а кто делил их в природе, чтобы возникла хотя бы одноклеточная жизнь.
Или приведу цитату в тему сложности нашей клетки:
По подсчётам биологов в живой клетке функционируют около 40 известных науке молекулярных машин. Они перевозят грузы по молекулярным рельсам, выступают в роли включателей и выключателей химических процессов.
Машины из молекул производят энергию для поддержания жизни, сокращают наши мышцы и строят другие молекулярные машины.
Так, например, протонная АТФ-синтаза - самый маленький в живой природе биологический электрический мотор, он имеет ширину всего в 10 нанометров.
С его помощью живые организмы вырабатывают аденозинтрифосфат. АТФ состоит из аденозина, аккумулирующего много энергии. Эта энергия необходима для питания самых разнообразных биохимических реакций.
Кинезин это линейный молекулярный мотор, передвигающийся по клетке вдоль путепроводов полимерных нитей. Словно портовый грузчик, он перетаскивает на себе всевозможные грузы: митохондрии и лизосомы, используя в качестве топлива молекулы АТФ.
Внешне кинезин похож на сплетённого из тонких верёвок игрушечного человечка. При этом, если при движении один его конец тратит энергию - молекулу АТФ, то другой в это время высвобождает компонент для образования энергии - АДФ. В итоге получается непрерывный цикл подачи и траты энергии для полезной работы.
Как показали исследования, кинезин способен довольно бодро вышагивать по клетке своими верёвочными ножками. Делая шаг длиной всего 8 нанометров за секунду, он перемещается на гигантские, по клеточным меркам, расстояния в 800 нанометров. То есть делает 100 шагов в секунду.
Шагая по тропинкам из микротрубок, кинезин переносит различные грузы в клетке.
И это всё слепой случай, слепой природы???
По этому даже если учёные и создадут живое из неживого, затратив на это кучу ресурсов: интеллектуальных, финансовых, физическо-напряжных и проч. - это только и будет доказательством разумного сотворения.
Лягушка из головастика, - чем не "одно из другого"?
А давайте человека из высшего примата.
Например у человека есть способность затаивать дыхание при погружении в воду.
Дыхательное горло не отделено от пищевода, низкая гортань.
И это есть только у ластоногих.
Вывод - человек произошёл от тюленя, а некоторые от моржа?
А большой объём ткани молочных желез?
У обезьян он отсутствует.
И какая обезьяна первой бросила палку и взяла скальпель для произвести первую пластическую операцию?
(ну вот и попутно тему сисек раскрыл)
За мужской половой орган промолчу, хотя и там у нас с обезьянами таки есть большая разница явно не в нашу пользу.
А 223 гена, которые не встречаются ни у одного живого существа.
В каком кармане обезьяна покопалась и достала их?
У человека волосы растут постоянно, а у обезьяны - нет.
Представьте себе "человекообразную" обезьяну, у которой патлы в пару-тройку метров тащатся за ней по земле в процессе драпа от хищника.
И где хвалёный дарвиновский естественный отбор?
Но в то же время человек может существовать в крайне узком тепловом диапазоне +- пять гр.
Одежды нет, а волосяной покров тела куда то исчезает.
Зачем?
Короче, можно продолжать бесконечно, но практически пока ещё никто не создал одно животное из другого.
Да, учёные синтезируют одних бактерий из других, но хотя бы какого ни будь червя из одноклеточного никак.
Чтобы животное необратимо мутировало, необходим ряд условий.
1. Положительная случайная мутация (на сегодняшний день таковых не выявлено вообще).
2. Мутировавшее животное должно встретить другое животное, так же в точности мутировавшее как и это.
Иначе если и скрестить осла с лошадью или индюка с уткой - потомство родится, но будет бесплодно.
Т.е закрепление достигнутого.
А всё остальное - это внутривидовая мутация, где кошка так и останется кошкой, а собака - собакой.Комментарий
-
А вот тут я с вами полностью соглашусь ... в части слова - условно.
Условно и я могу посчитать бабушку - дедушкой, а Кончиту - Вурстом.
Но на самом деле понятие - живой организм, имеет ряд признаков:
- репродукция, репликация, способность порождать себе подобное;
- метаболизм, способность к постоянному сложному химическому обмену веществ для поддержания стабильного состояния;
- самосохранение, борьба за выживание.
Чтобы животное необратимо мутировало, необходим ряд условий.
1. Положительная случайная мутация (на сегодняшний день таковых не выявлено вообще).
2. Мутировавшее животное должно встретить другое животное, так же в точности мутировавшее как и это.
Иначе если и скрестить осла с лошадью или индюка с уткой - потомство родится, но будет бесплодно.
Т.е закрепление достигнутого.
Возникновение нового вида,далеко не всегда происходит через скрещивание. Намного чаще, из за географической изоляции
А всё остальное - это внутривидовая мутация, где кошка так и останется кошкой, а собака - собакой.Комментарий
-
И есть понятия, которые представляют из себя аксиому независимо от мнения науки.
Например абсолютно всё, что материально, а так же всё, что можно измерить - гарантированно имело начало и когда ни будь закончится.
Время и пространство так же из этой области.
Бог, Который есть информация - эту информацию запустил в дело.
По этому я и предложил этой самой науке, у которой большой взрыв непонятно с чего взявшийся - практически продемонстрировать появление чего то из ничего.
А теория о том, что это существовало всегда - просто сказочный бред.
Условно и я могу посчитать бабушку - дедушкой
а Кончиту - Вурстом.
Но на самом деле понятие - живой организм, имеет ряд признаков:
- репродукция, репликация, способность порождать себе подобное;
- метаболизм, способность к постоянному сложному химическому обмену веществ для поддержания стабильного состояния;
- самосохранение, борьба за выживание.
Любой живой организм, даже одноклеточный - это крайне сложная структура с крайне сложным внутренним и внешним функционированием.
И никаких переходных форм между бактерией и кирпичём попросту не существует.
Например в клетке существуют право и лево закрученные оптические изомеры
[ фрагмент утрачен ]
Только если разделять самим искусственно.
Вот один из множества вопросов
Дальнейшей цитаты это тоже касается.
Ну-у-у ... вы бы ещё привели пример трансформации пятиклассника из ученика четвёртого класса.
Однако, головастик от лягушки отличается гораздо сильнее. У последней есть передние и задние конечности, а так же лёгкие (как, кстати, и у вашего школьника). А у головастика нет, у него жабры да хвост, ни дать ни взять примитивная рыбка. Вот интересно, по какой категории проходило сие существо у Бога при творении. "Рыб больших"? Да не таких уж и больших, хотя, конечно, бывают мальки и поменьше. "Пресмыкающихся"? Тоже как-то мимо. Продукт "грехопадения", не иначе...
А давайте человека из высшего примата.
Например у человека есть способность затаивать дыхание при погружении в воду.
Дыхательное горло не отделено от пищевода, низкая гортань.
И это есть только у ластоногих.
Вывод - человек произошёл от тюленя, а некоторые от моржа?
А большой объём ткани молочных желез?
У обезьян он отсутствует.
И какая обезьяна первой бросила палку и взяла скальпель для произвести первую пластическую операцию?
За мужской половой орган промолчу, хотя и там у нас с обезьянами таки есть большая разница явно не в нашу пользу.
А 223 гена, которые не встречаются ни у одного живого существа.
В каком кармане обезьяна покопалась и достала их?
У человека волосы растут постоянно, а у обезьяны - нет.
Представьте себе "человекообразную" обезьяну, у которой патлы в пару-тройку метров тащатся за ней по земле в процессе драпа от хищника.
И где хвалёный дарвиновский естественный отбор?
Вывод здорового человека. Для того, чтобы достичь такого эффекта, достаточно мутации одного (одного, Карл!) гена. И закрепления этой фигни с кучей других, более полезных, признаков. Впрочем, это тоже не так уж бесполезно, и чёртову прорву времени помогало первобытным людям выживать. Да, именно так.
Но в то же время человек может существовать в крайне узком тепловом диапазоне +- пять гр.
Одежды нет, а волосяной покров тела куда то исчезает.
Зачем?
пока ещё никто не создал одно животное из другого.
Да, учёные синтезируют одних бактерий из других, но хотя бы какого ни будь червя из одноклеточного никак.
Чтобы животное необратимо мутировало, необходим ряд условий.
1. Положительная случайная мутация (на сегодняшний день таковых не выявлено вообще).
2. Мутировавшее животное должно встретить другое животное, так же в точности мутировавшее как и это.
Иначе если и скрестить осла с лошадью или индюка с уткой - потомство родится, но будет бесплодно.
А всё остальное - это внутривидовая мутация, где кошка так и останется кошкой, а собака - собакой.Последний раз редактировалось Morgen; 14 September 2020, 04:25 AM.Комментарий
Комментарий