Почему в разделе "Христианство и наука" и подразделе "Беседы по научному креационизму

[Elf18]

Вот креационисты этого минимального объёма и не знают. Иначе и не были бы креационистами

.

Отлично знают. Но им не нравиться естественное объяснение жизни.

ТЭ объсняет почему в Австралии эндемичные виды, нигде более не встречающиеся.

И когда будет это объяснение ?

Стабилизирующий отбор сужает норму реакции.

Вопрос почему в Австралии преобладает именно стабилизирующий отбор, почему нет нужных мутаций для дизруптивного?

Вы основного не понимаете: когда популяция приспосабливается к условиям окружающей среды

,
Нет предела совершенству, как минимум может возникнуть плацетарность или крылья или ещё что.

Разумеется, сумчатые не всегда были сумчатыми. Про Pantotheria я вам уже писала.

Ну и , почему эволюция в Австралии остановилась ?

В Австралии засушливый климат, к которому и приспособились все види данного материка путём адаптивной радиации. А наводнения и циклоны - это не глобальное изменение климата, а временное явление.

Любая погода временное явление, а вот климат более стабильное, хотя тоже меняется.
Пустыни есть и в Африке, Америке , в США есть.
В Австралии в центре тропический климат, на севере субъэкваториальный, на юге субтропический
Отличное место для эволюции.

Кроликов туда завезли, как и тараканов и Динго.

Ну и что ? Жить могут плацентарные там ? Да. Ну и почему они там не возникли путём эволюции ?

Если стратегия размножения сумчатых в какой-то момент станет не эффективной, то возможно.

Кролики показали, что она не эффективна.

Опять вы не врубились: у кенгуру корм под ногами. Понятно?

И что ? Крылья помогут перемещаться эффективнее и кстати кормится и воздушной пищей.

Да-да, личинки осы-наездника - это очень мудро и гуманно. Самки богомолов так вообще эталон нежности и любви

Так было же грехопадение.

Адаптации - это часть эволюционного процесса, это во-первых. А во-вторых в природе наблюдается именно видообраование. В лабораториях тоже.

Адаптация это адаптация , использование её для эволюции это иное.
Многие виды мало отличаются от друг друга.

Ну что за бред?
Вся флора и фауна изначально возникла на Пангее. Потом уже этот суперконтинет начал разваливаться на Лавразию и Гондвану. И те в свою очередь на нынешние континенты, захвачивая с собой флору и фауну

бред это считать что все виды возникли в Пангее.
Так есть разница была Пангея или нет ?
До 1960-х считали что нет.
Тогда на всех континентах жизнь возникла независимо.
Это же не одно и тоже.

[Инопланетянка]

Отлично знают. Но им не нравиться естественное объяснение жизни.

И поэтому они отрицаю то, что отлично знают? Когнитивный диссонанс?))
Нет, Эльф, тупо не знают.

И когда будет это объяснение ?

Я вам выше уже всё объяснила. А понять объяснение за вас не могу, увы.

Вопрос почему в Австралии преобладает именно стабилизирующий отбор, почему нет нужных мутаций для дизруптивного?

Потому, что там стабильные условия. Вот когда там, к примеру, резко похолодает, тогда начнётся движущий отбор

Нет предела совершенству, как минимум может возникнуть плацетарность или крылья или ещё что.

При меняющихся условиях окружающей среды - возможно.

Ну и , почему эволюция в Австралии остановилась ?

См. выше. И не остановилась, но нет резких ароморфоз.

Любая погода временное явление, а вот климат более стабильное, хотя тоже меняется.
Пустыни есть и в Африке, Америке , в США есть.
В Австралии в центре тропический климат, на севере субъэкваториальный, на юге субтропический
Отличное место для эволюции.

Те же серые кенгуру обитают в лесах. И пока эти леса никуда не денутся, серые кенгуру так и будут там проживать подвергаясь только стабилизируещум отбору.

Ну и что ? Жить могут плацентарные там ? Да. Ну и почему они там не возникли путём эволюции ?

Потому, что отколовшись от Гондваны, Австралия уже захватила с собой сумчатых, а плацентарных - нет.

Кролики показали, что она не эффективна.

Чего? Есть к примеру такой зверёк билби. Это сумчатый кролик, живущий в Австралии.
А обычные кролики сумчатыми никогда и не были.

И что ? Крылья помогут перемещаться эффективнее и кстати кормится и воздушной пищей.

У них уже есть под ногами пища.

Так было же грехопадение.

Зашибись, аргумент

Адаптация это адаптация , использование её для эволюции это иное.
Многие виды мало отличаются от друг друга.

Эволюция - это мутации, естественный отбор, адаптации.

бред это считать что все виды возникли в Пангее.
Так есть разница была Пангея или нет ?
До 1960-х считали что нет.
Тогда на всех континентах жизнь возникла независимо.
Это же не одно и тоже.

Бред, Эльф, это рассуждать о ТЭ, учебник по биологии даже в глаза ни разу не видев

- - - Добавлено - - -

Инопланетянка, объясните нам почему атеисты изменяются согласно случайным мутациям , а все существа во Вселенной согласно закономерностям ???

Во-первых, не только атеисты, но и вообще вся флора и фауна изменяется под действием случайных мутаций.
Во-вторых, естественный отбор строго закономерен.

Все существа меняются согласно окружающей их среде , их действиям , характеру и т.д. и т .п.

Ага.

Почему они у вас случайны ???

Мутации? А как мутации могут быть направленными? Объясните механизм. Только без привлечения сверхъестественных, следовательно, сверхнеобходимых сущностей.

[Pustovetov]

Чорный человек живущий где климат для белых людей не будет активно уничтожать свой ген краски, как активно его создавал живя голым в Африке.Потому что для организма это ненужно. Это значит изменения будут носить очень медленный характер. Совсем незаметно у каждого поколения будет уменьшаться количество краски.

Ну т.е. темная кожа у негров это совсем не "закономерный процесс из за постоянного загара" как показалось одному безумцу. Ставим галочку.

[Кресчюд]

Ну т.е. темная кожа у негров это совсем не "закономерный процесс из за постоянного загара" как показалось одному безумцу. Ставим галочку.

Не знаю что у вас тут незакономерного. Здесь ДНК меняется согласно информации передаваемой от ЦНС, а информация к ЦНС поступает от кожи. Так происходит создание гена создающего краску для кожи.

Без поступления информации этот ген постепенно атрофируется и поэтому чорный человек более через 3 тысячи лет( максимум намного больше) станет белым. Если конечно ген просто не сломается по болезни. А болезнь тоже вещь не случайная.

Темная кожа у белого человека формируется минимум через 300 лет.
Время какое я подсчитал очень условно. То есть одно приблизительное я соединил с другим и поэтому действительность может сильно отличаться.

Ген начинает создаваться тогда ,когда организм думает что он нужен чтобы защититься от света. Свет необходимая часть для организма. Поэтому если защита не нужна то и не будет краски .

То есть ни загар создаёт краску, а необходимость защиты .
Вариант когда оставшийся загар формирует чорную поверхность тоже имеет место , но так не происходит. Потому что загар это не краска.

[Кресчюд]

Чтобы объяснить как эволюция может быть направленной то есть закономерной, нужно для начала убрать слово мутации .

Так как возникают ложные ассоциации .

Один человек предположим ест много мяса , другой больше ест травы чем обычный человек.

Информация об этом поступает в ЦНС. Информация от ЦНС поступает в ДНК. ДНК изменяеться .

ДНК мясоеда уменьшает тонкий кишечник, а ДНК травоядного увеличивает его .

[Кресчюд]

Процесс получения загара



Зага́р изменение цвета кожи (потемнение кожи) под воздействием ультрафиолетовых лучей вследствие образования и накопления в нижних слоях кожи специфического пигмента меланина.

Хотя нет . Загар это краска .

Но в данном вопросе это ни важно. Главное понятно что это закономерный процесс. А как это происходит конкретно не важно.

- - - Добавлено - - -

Но атеистам главное придраться к тому что не имеет значение. О чём я даже не думаю как оно так происходит.

Теперь вопрос придётся изучить если захочется объяснить конкретно даже когда это ненужно в рассматривании вопроса

[Инопланетянка]

Чтобы объяснить как эволюция может быть направленной то есть закономерной, нужно для начала убрать слово мутации .

Кресчюд, а вам никогда не приходило в голову с этой самой теорией ознакомиться?
Ибо то, о чём вы говорите: "нужно для начала убрать слово мутации ."(с), это тоже самое, как из теории всемирного тяготения убрать все тела

Так как возникают ложные ассоциации .

У креационистов они постоянно возникают. Есть такое.

Один человек предположим ест много мяса , другой больше ест травы чем обычный человек.

Травы? Может фруктов и овощей?

Информация об этом поступает в ЦНС. Информация от ЦНС поступает в ДНК. ДНК изменяеться .

Изменение ДНК - мутация и есть.

ДНК мясоеда уменьшает тонкий кишечник, а ДНК травоядного увеличивает его .

Изменения в ДНК (мутации). Вот у чукчей кишечник короче именно из-за мясоедства.

[Кресчюд]

Слово мутации и определение его , а также что такое загар в этом вопросе совсем не важно. Поэтому чтобы они не создавали лишению сущность я их удаляю.

Чтобы на вопросе внимание больше было

Вот вы сделали от него уход. Так всё таки это пример закономерности ???

- - - Добавлено - - -

Есть изменения . Что это такое пока не важно.

Важно это случайность или закономерность ? Очевидно что закономерность.
-

[Pustovetov]

Не знаю что у вас тут незакономерного. Здесь ДНК меняется согласно информации передаваемой от ЦНС, а информация к ЦНС поступает от кожи.

Так вы уже стали негром, как я вам предлагал в прошлый раз? Ну раз у вас "ДНК меняется согласно информации передаваемой от ЦНС" то путем какой-нибудь медитации это вам наверно очень просто... Или нет?

Без поступления информации этот ген постепенно атрофируется и поэтому чорный человек более через 3 тысячи лет( максимум намного больше) станет белым.

Порадовался за долгожительство черного человека.

[Кресчюд]

Pustovetov, вот вы сами доказали написанное мной перед этим.

Вам конкретно написать как информация передаётся в мозг. Опередив вашу науку на несколько столетий?

Достаточно что я напишу что ЦНС состоит из двигательной, эмоционально- чувствительной и разумной части.

Можете воображением обмануть мозг ??? Попробуйте.

А что до чорного человека. Но у вас же обезьяна живёт несколько миллионов лет чтобы стать человеком ?

[Pustovetov]

Достаточно что я напишу что ЦНС состоит из двигательной, эмоционально- чувствительной и разумной части.

Написать можно любую ерунду. Вы негром станьте путем медитации, а потом еще передайте свое негритянство деткам...

А что до чорного человека. Но у вас же обезьяна живёт несколько миллионов лет чтобы стать человеком ?

У нас обезьяны живут максимум лет сто, мы же разумные люди и знаем сколько максимальный срок жизни приматов. А вот у вас и с этим проблема.

[Elf18]

И поэтому они отрицаю то, что отлично знают? Когнитивный диссонанс?))
Нет, Эльф, тупо не знают.

.

Знают не меньше вашего, уже объяснил, все вы учились в одной школе, и элементарные вещи все запомнят.
Знать что-то и принимать это разное.

Я вам выше уже всё объяснила. А понять объяснение за вас не могу, увы.

Ничего вы не обьяснили да этого никто не знает.

Потому, что там стабильные условия. Вот когда там, к примеру, резко похолодает, тогда начнётся движущий отбор

Они не настролько стабильные уже 3 раза говорилось, а главное у животных есть конкуренция.
Это объясняют на примере dandelion одуванчика, in dandelion we trust
То есть всегда возникает скученность и конкуренция и значит отбор и эволюция
Это азы эволюции по Дарвину

При меняющихся условиях окружающей среды - возможно.

См. выше. И не остановилась, но нет резких ароморфоз.

См выше, а умное слово "ароморфоз", что вы третий раз употребляете не к месту, возникает при накоплении последовательных изменений за счёт отдельных мутаций

Те же серые кенгуру обитают в лесах. И пока эти леса никуда не денутся, серые кенгуру так и будут там проживать подвергаясь только стабилизируещум отбору.

Отбор это не существо это результат мутаций.
Кстати, могли бы научится лазить по деревьям и стать приматами, и в итоге стать человеком
получается моя идея о эволюции из кенгуру в человека имеет серьезные основания

Потому, что отколовшись от Гондваны, Австралия уже захватила с собой сумчатых, а плацентарных - нет.

А до принятия идеи Вегенера о дрейфа континента сумчатые прибыли на естественных плотах.

Чего? Есть к примеру такой зверёк билби. Это сумчатый кролик, живущий в Австралии.
А обычные кролики сумчатыми никогда и не были.

Да кстати, почему сумчатый кролик не стал плацентарным ?
Креационистский аргумент что ему хорошо быть сумчатым -не приниматься.

Эволюция - это мутации, естественный отбор, адаптации.

Но такая эволюция ничего не может объяснить, как мы выяснили
точнее может только задним числом..

Бред, Эльф, это рассуждать о ТЭ, учебник по биологии даже в глаза ни разу не видев

- - - Добавлено - - -

Врядли вы бы тогда получили диплом школы

[Инопланетянка]

Есть изменения . Что это такое пока не важно.

Изменения, это и есть мутации в половых клетках. Отбор особей популяции закономерен. Это настолько очевидно и просто, что не понять данный факт - надо крайне сильно постараться.

Важно это случайность или закономерность ? Очевидно что закономерность.

Отбор, который в конечном счёте всё и решает - закономерен. Ибо было бы крайне странно, выживай повсеместно особи, к выживанию не способные.
Мутации же случайны. Как и дрейф генов. Считаете иначе? Объясняйте без привлечения потусторонних сущностей.

[Кресчюд]

Ясно ответить вам нечего. Как всегда. Всё мимо. Уже не просто нежелание понять написанное мной, а явное глумление над неточностями которые понятны .

Что непонятно что я имел ввиду не одно поколение ? Зачем приписываете мне свои убеждения про медитацию ?

Вы нарушаете правила морального общения.

- - - Добавлено - - -

" Мутации случайны как дрейф генов" Одно предложение. И всё. И объяснять закономерность должен я. Это уже аксиома. Тут нужно понять. Объяснение уже было.

[Инопланетянка]

Знают не меньше вашего, уже объяснил, все вы учились в одной школе, и элементарные вещи все запомнят.
Знать что-то и принимать это разное.

Вот взять хоть вас: знали бы биологию, не считали бы сумчатых не млекопитающими

Ничего вы не обьяснили да этого никто не знает.

Не объяснила и вы не врубились - разные вещи.
Впрочем, вот вам учебник: Читать Биология 10-11 класс Каменский онлайн в полном размере

Они не настролько стабильные уже 3 раза говорилось, а главное у животных есть конкуренция.
Это объясняют на примере dandelion одуванчика, in dandelion we trust
То есть всегда возникает скученность и конкуренция и значит отбор и эволюция
Это азы эволюции по Дарвину

Чтобы вам знать азы, для начала выучите виды отбора, и в каких условиях они действуют. Учебник выше.

См выше, а умное слово "ароморфоз", что вы третий раз употребляете не к месту, возникает при накоплении последовательных изменений за счёт отдельных мутаций

Ароморфоз - это качественное изменение организма. Приобретение тех же крыльев.

Отбор это не существо это результат мутаций.
Кстати, могли бы научится лазить по деревьям и стать приматами, и в итоге стать человеком
получается моя идея о эволюции из кенгуру в человека имеет серьезные основания

Отбор - это движущая сила эволюции, за счёт мутаций.
А ваша идея кенгуру стать человеком - это лютый бред.

А до принятия идеи Вегенера о дрейфа континента сумчатые прибыли на естественных плотах.

Сумчатые уже были на той части Гондваны, которая откололась став Австралией.

Да кстати, почему сумчатый кролик не стал плацентарным ?

Стратегия размножения его вполне устраивает. Он же не вымирает.

Креационистский аргумент что ему хорошо быть сумчатым -не приниматься.

Вы даже креационистских аргументов не знаете, не то, что ТЭ

Но такая эволюция ничего не может объяснить, как мы выяснили
точнее может только задним числом..

Для вас - не может.
Для адекватных людей - может.

Врядли вы бы тогда получили диплом школы

Разумеется. Ведь я получила аттестат.

- - - Добавлено - - -

" Мутации случайны как дрейф генов" Одно предложение. И всё. И объяснять закономерность должен я. Это уже аксиома. Тут нужно понять. Объяснение уже было.

А естественный отбор закономерен. Вы тоже закономерно эту фразу пропускаете?