Торжество Дарвиновской теории?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кресчюд
    Отключен

    • 04 May 2016
    • 1867

    #1351
    Ну пусть законы Менделя, а не закон. Тут дело в незапоминании, а в своиственной мне неточности во всём.

    А хромосомы не склеинные . Хромосома это определённое место .

    Понимаете ячейка такая которая состоит из других ячеек и и эти ячейки ещё из других.
    Так что количество ячеек не может говорить о количестве содержания.

    Вот и всё.
    Это ни для продолжения спора. А чтобы разъяснить свою позицию.

    Комментарий

    • Pustovetov
      Ветеран

      • 09 May 2016
      • 4758

      #1352
      Сообщение от Кресчюд
      А хромосомы не склеинные . Хромосома это определённое место .
      Хромосомы это не какое-то "определенное место", а комплекс очень больших молекул который неплохо виден в микроскоп. Если вы объедините две хромосомы в одну не выкидывая при этом половину информации, то соответственно вы получите совсем другую хромосому примерно в два раза больше размером и другой формы.

      Комментарий

      • The Man
        Millionen Legionen

        • 16 January 2017
        • 11626

        #1353
        Сообщение от Кресчюд
        Так что количество ячеек не может говорить о количестве содержания.

        Вот и всё.
        Ну ок, позицию объяснили. Дальше что вы будете с ней делать? Проверять? Сядете с мелкоскопом и будете считать? Похвально. О результатах доложите?
        Нет никаких богов..

        Комментарий

        • Кресчюд
          Отключен

          • 04 May 2016
          • 1867

          #1354
          Сообщение от Pustovetov
          Хромосомы это не какое-то "определенное место", а комплекс очень больших молекул который неплохо виден в микроскоп. Если вы объедините две хромосомы в одну не выкидывая при этом половину информации, то соответственно вы получите совсем другую хромосому примерно в два раза больше размером и другой формы.
          Молекула это тоже шарик. И наполнение этого шарика может быть разным.
          И соединяться может только наполнение с образованием новой структуры.

          Давайте изучим подробнее что такое хромосома самостоятельно . Если бы развитость существа определялось бы количеством хромосом , то я бы с вами согласился.
          Но факт в том что количество хромосом и даже частей хромосом не определяет их наполнение. И поэтому у человека не самое большое количество хромосом.

          Надеюсь вам моя позиция стала понятней.

          Комментарий

          • Ardzuna
            Ветеран

            • 11 January 2020
            • 2306

            #1355
            Сообщение от Инопланетянка
            Ну раз уж вы взялись опровергать законы Менделя, то решите простую задачку:
            А- праворукость
            а - леворукость
            Р: (жен) АА х (муж) аа
            G: ген А и ген а
            F1? F2?
            Женщин и мужчин определяют не гены, а тонкое тело ума. Поэтому задание ложное.

            Комментарий

            • Pustovetov
              Ветеран

              • 09 May 2016
              • 4758

              #1356
              Сообщение от Кресчюд
              Молекула это тоже шарик. И наполнение этого шарика может быть разным.
              Например конкретные молекулы совсем не шарики. И наполнение этих конкретных молекул неплохо изучено (см. "Геном человека секвенирование")
              И самое главное, если бы вдруг наполнение этих молекул в половых клетках чудесным образом бы изменилось как грезится вам то законы Менделя бы не работали. Это элементарная школьная комбинаторика.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Ardzuna
              Женщин и мужчин определяют не гены, а тонкое тело ума. Поэтому задание ложное.
              А успешно обучающийся школьник легко бы решил это задание. Потому что школьник умный и несет ахинею про "тонкое тело ума" у гороха.

              Комментарий

              • Кресчюд
                Отключен

                • 04 May 2016
                • 1867

                #1357
                Хромосома это некий предмет.
                В котором мы не знаем ни из чего он состоит , ни какого он размера.

                В микроскоп можно определить его структуру. Можно увидеть размер и его форму. Это конечно уже даёт предположения что чем больше размер тем больше вероятность того что там больше информации, а похожая форма говорит о вероятности идентичной информации.

                Но и это всё. Сколько действительно содержится информации не известно.
                Можно более подробно изучить хромосому и подсчитать части из которых она состоит . Что делает вероятность определения информации в ней ещё более точной.
                Но всё ещё неизвестной.

                На данном этапе , уже завершающем мы рассмотрели что количество хромосом от матери и от отца одинаковое.
                Что означает что есть лишь вероятность того что информации в них одинаково.
                И эту вероятность с помощью каких то законов Менделя представляют как неопровиржимую истину.

                Ну вроде получилось объяснить лучше.

                Комментарий

                • Ardzuna
                  Ветеран

                  • 11 January 2020
                  • 2306

                  #1358
                  Как-то у вас все запущенно в голове... Чтобы существовала устойчивая популяция в дикой природе, она должна быть как минимум не хуже конкурентов. Т.е. волкособы должны лучше охотиться на лосей, зубров и кабанов чем волки. Но начальные знания экологии этот опять же неинтересные вам знания.
                  Популяция должна быть лучше в охоте волков, чтобы их вытесн ьь с природы и заменить волков. Для одновременного существования гибридам не нужно быть лучше волков, собаки же их не лучше, и тем неменее существуют одновременно с волками. Поэтому на вопрос вы не ответили, где живёт природе, ваша популяция гибридов?


                  А что кто-то когда-то говорил о каком-то необратимом "смешении на уровне полов"? Вроде речь об необратимом смешении при гибридизации, а не о каких-то полах.
                  Чем отличаются полы? Хромосом ой. Из чего состоит хромосом? Из генов.
                  Вы утверждали что при скрещивании, по закону гены смешивают я и обратно этот фарш не расщепляется, я это опроверг и аргумент остался в силе.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Инопланетянка
                  Ну? Я чётко говорю, что у глины и праха ДНК нет.
                  Когда вы уже протрёте очки?
                  А их чего состоит ДНК? Не из праха что ли, не с атомов?)))

                  - - - Добавлено - - -

                  Успешно обучающий я школьник, это успешно зомбированный школьник, мифами, не имеющими к реальности никакого отношения. И мне так никто и не смог ранее ответить какая хоть одна школьная, научная дисциплина, имеет отношение к реальности?))))

                  Комментарий

                  • Pustovetov
                    Ветеран

                    • 09 May 2016
                    • 4758

                    #1359
                    Сообщение от Ardzuna
                    Популяция должна быть лучше в охоте волков, чтобы их вытесн ьь с природы и заменить волков. Для одновременного существования гибридам не нужно быть лучше волков, собаки же их не лучше, и тем неменее существуют одновременно с волками.
                    Нужно. Потому что популяция волкособов должна же чем то питаться. Волки питаются кабанами и лосями. И свои охотничьи угодья кому-то не отдадут. И гибриды обязаны занять их место, т.е. должны быть как минимум не хуже волков в охоте. А как они это сделают если собаки тупее волков?
                    Чем отличаются полы? Хромосом ой. Из чего состоит хромосом? Из генов.
                    Мы с вами о чем беседовали? О гибридах? Половая хромосома гибридизируется? Нет? А зачем вы ее привели? Так вот ваше "опровержение" это очередная демонстрация того, что у вас отсутствует знание школьной программы.
                    А их чего состоит ДНК? Не из праха что ли, не с атомов?)))
                    Нет не из праха.
                    Успешно обучающий я школьник, это успешно зомбированный школьник мифа и, не имеющими к реальности никакого отношения. И мне так никто и не смог ранее ответить какая хоть одна школьная, научная дисциплина, имеет отношение к реальности?))))
                    Опять же иллюстрация к басне дедушки Крылова - "Лисица и виноград".

                    Комментарий

                    • BRAMMEN
                      Модератор
                      Модератор Форума

                      • 17 August 2008
                      • 15349

                      #1360
                      Сообщение от Инопланетянка
                      Ну? Я чётко говорю, что у глины и праха ДНК нет.
                      даже если молния ударит?
                      Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                      Комментарий

                      • Amethist
                        Участник

                        • 19 March 2020
                        • 101

                        #1361
                        Сообщение от BRAMMEN
                        "Бессмыслица остается бессмыслицей, даже когда ее произносят лучшие умы, даже когда все общество принимает ее за чистую монету."Джон Леннокс
                        Джон Леннокс начал своё выступление именно с бессмыслицы. Конкретно Почему то он высказал идею будто в материализме мозг - это разум. Хотя очевидно что мозг - это орган мышления, а разум - это деятельность мозга. И сделал вывод что информация - это дух и она не материальна. Что противоречит реальности, информация полностью зависит от материального носителя, скорость передачи информации целиком зависит от скорости физических процессов с помощью которых она реализуется, одним словом не дотягивает информация до духовного, над - естественного, свободного от материальных оков, в общем информация - не дух.
                        Ошибается Леннокс и в том что процесс мышления невозможно разбить на составляющие, можно и нейросетевое программирование это наглядно показывает. Вот по этой ссылке демонстрируется простейший пример работы нейросети распознающей рукописный текст, он на английском но и по одному только видеоряду понятнен принцип, как можно применить редукцию к мыслительному процессу.


                        Сообщение от BRAMMEN
                        Вы в курсе разочарования Дарвина в своей теории?
                        Скорее всего это утверждение ложно. Но даже если и нет, теории эволюции это не отменит, так как она уже неоднократно доказала свою работоспособность.
                        Как бы христианство не изображало из себя овечку, дайте ему хоть толику власти, как оно тут же показывает свои совсем не овечьи повадки.
                        Егор Яковлев об источниках вдохновения Адольфа Гитлера - YouTube
                        Егор Яковлев о нацистской окупации

                        Комментарий

                        • Pustovetov
                          Ветеран

                          • 09 May 2016
                          • 4758

                          #1362
                          Сообщение от Кресчюд
                          Хромосома это некий предмет.
                          В котором мы не знаем ни из чего он состоит , ни какого он размера.
                          Вы возможно не знаете. А хороший школьник знает. Более того школьник может лично и размер измерить и сиквенс выполнить.
                          Но и это всё. Сколько действительно содержится информации не известно.
                          Отлично известно. Гуглите - "Геном человека секвенирование".
                          И эту вероятность с помощью каких то законов Менделя представляют как неопровиржимую истину.
                          Почему же неопровержимая? Можете опровергнуть, предоставив механизм (ангелочек генный инженер?) который бы так ловко тасовал гены в хромосомах что в результате при расщеплении гибридов получалась бы именно такая картина какая должна быть при 50% от папы/50% от мамы. И подобный же механизм/ангелочка который ловко бы обманывал железный прибор - секвенсор ДНК. Но пока вы ничего подобного не предоставили, так что по правилу Оккама "не множим сущности".

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Amethist
                          Скорее всего это утверждение ложно.
                          1) Это утверждение обычная ложь. 2) Теория эволюции Дарвина, давно уже "в музее" и заменена Синтетической теорией эволюции.

                          Комментарий

                          • BRAMMEN
                            Модератор
                            Модератор Форума

                            • 17 August 2008
                            • 15349

                            #1363
                            Сообщение от Amethist
                            Скорее всего это утверждение ложно. Но даже если и нет, теории эволюции это не отменит, так как она уже неоднократно доказала свою работоспособность.
                            Как вы, эволюционисты, любите тезисы называть доказательством

                            с 12:40 следующие 4 минуты. Опровергайте.
                            Дарвин говорил : природа не делает скачков, а что в реальности наблюдаем?
                            Последний раз редактировалось BRAMMEN; 26 April 2020, 03:07 AM.
                            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                            Комментарий

                            • Ardzuna
                              Ветеран

                              • 11 January 2020
                              • 2306

                              #1364
                              Нужно. Потому что популяция волкособов должна же чем то питаться. Волки питаются кабанами и лосями. И свои охотничьи угодья кому-то не отдадут. И гибриды обязаны занять их место, т.е. должны быть как минимум не хуже волков в охоте. А как они это сделают
                              Не нужно. Потому, что волки не единственные хищники. Они прекрасно уживаются одновременно с другими хищниками: лисами, барсуками, рысями, россомахами и т. Д.

                              Мы с вами о чем беседовали? О гибридах? Половая хромосома гибридизируется? Нет? А зачем вы ее привели? Так вот ваше "опровержение" это очередная демонстрация того, что у вас отсутствует знание школьной программы.
                              Мы говорили о генах. В состав хромосомы которые и входят. То, что хромосомы не гибридизируются, как раз вас и опровергают, ваш якобы закон о не расщеплении ген и то, что фарш обратно не расщепить.


                              Нет не из праха.
                              Да, из праха.

                              Опять же иллюстрация к басне дедушки Крылова - "Лисица и виноград".
                              Что же вы все тут так запуганы и не уверены в своей наке?))) неужели все боятся хоть одну дисциплину назвать, Боитесь что я опровергну её связь с реальностью?)))

                              Комментарий

                              • Кресчюд
                                Отключен

                                • 04 May 2016
                                • 1867

                                #1365
                                Pustovetov, читайте внимательно что вам пишут . И перепишите свой ответ.

                                Вы отвечаете ни на то что вам написано.

                                Хромосома сама по себе не имеет ни точного размера ни состава. Школьник знает ??? Или у вас все хромосомы одинаковые ???

                                - - - Добавлено - - -

                                И вообще я убедился что чем глупее и тупее ,ошибочнее пишешь тем лучше понимают.

                                И только стоит написать лучше всего, как ни как не могут понять.

                                Везде им ошибки мерещаться.

                                Комментарий

                                Обработка...