Торжество Дарвиновской теории?

[The Man]

Вы атеист или язычник?

Argumentum ad hominem?

[BRAMMEN]

Argumentum ad hominem?

Quid ?

[Ardzuna]

Совершенно верно. Только это и является причиной богов.



И в них, как и в музыке Баха, нет никакой научной информации.

Это в науке нет никакой научной информации, наука мифологична и живёт в придуманной ею мире, не имеющем к реальности никакого отношения. Я даже не могу припомнить хоть одну дисциплину науки, соответствующей реальному миру.

[Игорь153]

Это в науке нет никакой научной информации, наука мифологична и живёт в придуманной ею мире, не имеющем к реальности никакого отношения. Я даже не могу припомнить хоть одну дисциплину науки, соответствующей реальному миру.

Природоведение...

[Pustovetov]

Я тут немного отвлекся, так что отвечу только на один вопрос. Вернее небольшой ликбез...

Только до третьего поколения.

А в третьем поколении внезапно "воскресают" напрочь отсутствующие к тому времени волчьи/собачьи гомологичные хромосомы с опять же воскресшими генами собак/волков. Впрочем об этом чуть ниже...

Как школьное образование влияет на распознавание того, что у мужчин и женщин так же рождаются мужчины и женщины, а не гибриды полов?

Человек смогший осилить школьный курс наук догадался бы о глупости опровергать генетику гомологичных хромосом генетикой единственной хромосомы НЕ гомологичной. А теперь по порядку.
У собак и волков 39 пар хромосом. У гибридов волкособов первого поколения (F1) 39 хромосом от мамы и 39 хромосом от папы. 39 волчьих хромосом и 39 хромосом собаки. Будете спорить?
Гибридам приходит самим приходит время размножаться. Для этого в их организме образуются половые клетки с 39 хромосомами. Причем при этом происходит процесс кроссинговера. Гомологичные хромосомы обмениваются участками друг с другом случайным образом. В результате эти 39 хромосом несут в себе случайную смесь из генов "папы" и "мамы", из генов волка и собаки. Ну и несколько менее половины генетического материала теряется безвозвратно (хромосом то в сперматозоиде только 39, а было у волка 39*2). Единственное исключение - негомологичная Y-хромосома. Ей обмениваться не с кем (детали опустим). И она почти в первозданном виде попадает в половую клетку, если папа был волк, то у всех гибридных кобельков Y-хромосомы будут волчьи. Это было второе поколение (F2). Будете спорить?
Теперь F3. У него все аналогично F2, только исходные хромосомы уже не чистые волчьи или собачьи, а гибридные. Они еще раз случайно перемешиваются и... тут на сцене появляется Ardzuna и рассказывает как в результате получаются обратно оригинальные хромосомы собак и волков (а потом еще за одно, каков механизм что именно только "воскресшие" волчьи хромосомы собираются в одну половую клетку, а "собачьи" в другую).

- - - Добавлено - - -

Это в науке нет никакой научной информации, наука мифологична и живёт в придуманной ею мире, не имеющем к реальности никакого отношения. Я даже не могу припомнить хоть одну дисциплину науки, соответствующей реальному миру.

Специально для вас дедушка И.А. Крылов написал стишок "Лиса и виноград".

[Кресчюд]

На мой взгляд это слово случайность совсем антинаучное.

Вот мы имеем некое упрощённое пояснение смешивания генов. Разкажите пожалуйста как вы посчитали что хромосом от мамы и папы поровну ???

Давайте отбросим недоказаную гипотизу и попробуем разобраться с этим вопросом просто на основании логики и здравого смысла.

Женщина + мужчина это 200 процентов.
Каким образом у вас ребенок имеет только 100 процентов ???Почему половина теряется?

[Pustovetov]

Вот мы имеем некое упрощённое пояснение смешивания генов. Разкажите пожалуйста как вы посчитали что хромосом от мамы и папы поровну ???

Глазоньками, блин. Берется мелкоскоп и считается количество хромосом в сперматозоиде/яйцеклетке и в обычной соматической клетке. Делов-то... Да бывает хромосом больше/меньше. вот например синдром Дауна, там лишняя одна хромосома "прилипает"...

Давайте отбросим недоказаную гипотизу и попробуем разобраться с этим вопросом просто на основании логики и здравого смысла.

Давайте лучше и вы просто займете очередь на школьные уроки биологии вслед за господином Ardzuna...

[Кресчюд]

Вы не ответили на вопрос. Как вы посчитали что у соединённой клетки количество хромосом от мамы и папы поровну и в них 100 процентов генов родителей ?

Ну хоть цитату из учебника дайте.

[Ardzuna]

А в третьем поколении внезапно "воскресают" напрочь отсутствующие к тому времени волчьи/собачьи гомологичные хромосомы с опять же воскресшими генами собак/волков. Впрочем об этом чуть ниже...

Воскресать не может то, что не существует
Любое воскрешение это проявление уже существующего.

Человек смогший осилить школьный курс наук догадался бы о глупости опровергать генетику гомологичных хромосом генетикой единственной хромосомы НЕ гомологичной. А теперь по порядку.

Мама с папой так же обмениваются генами, что не мешает им рожать чистых мальчиков и девочек, не какого смешивания не происходит.

[Кресчюд]

Сможем без научных слов хотя бы начать ?

Вопрос не о хромасомах , а о наследственной информации.

Мужчина + женщина это 200 процентов. Как посчитали что информации поровну и всего 100 процентов.

- - - Добавлено - - -

Сам напишу ответ.
Ни как не посчитали. Вы имеете только результ хромосом.

Чьи это хромосомы не определили.

А хромосома это как понимаю типа ящика . То есть проще говоря лишняя это может быть неправильно помещённая информация.

- - - Добавлено - - -

При таком размножении в среднем получаеться 75 процентов информации от материи и 25 процентов от отца.
А общее количество может быть от нуля до 200 процентов.

Может я ошибаюсь, но ваша точность 50 на 50 это ложь.

[Pustovetov]

Вы не ответили на вопрос. Как вы посчитали что у соединённой клетки количество хромосом от мамы и папы поровну и в них 100 процентов генов родителей ?

Я ответил на вопрос. Вы просто не смогли понять ответ. Считают такое с испокон веков глазами, в микроскоп глядючи. А что такое "в них 100 процентов генов родителей" уже мне не понятно. Потому что организм обязательно имеет de novo мутации, т.е. генетический материал у него обязательно немного отличается от папа+мама.

Воскресать не может то, что не существует

А так как у F3-гибридов кроме Y-хромосом в принципе нет хромосом от прабабушки и прадедушки, то ваши фантазии о внезапном расщеплении гибридного потомства в третьем поколении на волков и собак отправляем туда куда и все прочие ваши безумные фантазии.

Мама с папой так же обмениваются генами

Вау. От вас что не письмо так сразу уверенная заявка на Нобелевскую премию. Расскажите быстрее как мама-собака и папа-волк обмениваются генами. Не томите.

что не мешает им рожать чистых мальчиков и девочек, не какого смешивания не происходит.

Каков механизм того что рождаются "чистые мальчики и девочки" я расписал чуть выше. Заучите его пожалуйста и больше не позорьтесь (хотя кому это я пишу...). Ну и конечно иногда смешивание "мальчиков и девочек" происходит потому что половые хромосомы не всегда аккуратненько распределяются по гаметам. И получается например синдром Клайнфельтера. Но это болезни. В норме у людей и волков такого нет.

- - - Добавлено - - -

Сам напишу ответ.

Ну и как обычно идиотизм написали.

[The Man]

Сможем без научных слов хотя бы начать ?

Вопрос не о хромасомах , а о наследственной информации.

Мужчина + женщина это 200 процентов. Как посчитали что информации поровну и всего 100 процентов.

- - - Добавлено - - -

Сам напишу ответ.
Ни как не посчитали. Вы имеете только результ хромосом.

Чьи это хромосомы не определили.

А хромосома это как понимаю типа ящика . То есть проще говоря лишняя это может быть неправильно помещённая информация.

- - - Добавлено - - -

При таком размножении в среднем получаеться 75 процентов информации от материи и 25 процентов от отца.
А общее количество может быть от нуля до 200 процентов.

Может я ошибаюсь, но ваша точность 50 на 50 это ложь.

Вам точно в школу. XX XY что-нибудь говорит?

[Кресчюд]

Какой микроскоп глядючи ?

Вам простой вопрос задали.А вы мутите.

Есть две клетки при слиянии получили одну. Как подсчитали что материала использовалось поровну ???
Почему поровну ?

Какие ещё мутации ?

Изменения при слиянии??? Вы сами поняли что написали ?

Это значит вы понятия не имеете сколько информации смешивается от родителей !

- - - Добавлено - - -

Вам точно в школу. XX XY что-нибудь говорит?

Эти комбинации не имеют значения в данном вопросе.
Хромосома это некое пространство , неопределенного размера и заполненности информацией.

- - - Добавлено - - -

Мужчина имеет 100 монет и женщина 100 монет.
Смешивает и получаете 100 монет.

А почему не 87 или 150 ?

Если вам не понятен вопрос то вы на самом деле не понимаете то что утверждаете, а повторяете догму из учебника .

[Pustovetov]

Какой микроскоп глядючи ?

В обычный световой микроскоп.

Есть две клетки при слиянии получили одну. Какая подсчитали что материала использовалось поровну ???

Потому что в исходных двух половых клетках (в норме, не берем даунов) половина генетического материала. Это так сложно понять?

Какие ещё мутации ?

Самые что ни есть обычные. Жизнь клетки и тем более ее деление постоянно сопровождаются мутациями. И половые клетки тут не исключение, а быстрее напротив при всех этих кроссинговерах риск мутаций возрастает.

Изменения при слиянии??? Вы сами поняли что написали ? Это значит вы понятия не имеете сколько информации смешивается от родителей !

Вы здоровы?

- - - Добавлено - - -

Мужчина имеет 100 монет и женщина 100 монет.
Смешивает и получаете 100 монет.
А почему не 87 или 150 ?

Учебник школьный в руки и зубрить.

[Кресчюд]

Что имеем теперь.

Половые клетки содержат половину материала. Не буду спрашивать как они это подсчитали.

Вопрос когда начинается мутация ? При создании половой клетки ?

- - - Добавлено - - -

Вы понимаете что в каждой хромосоме может быть разное количество генетического материала?

Понимаете что половые клетки не могут быть разными , а отличие может быть тока дефектом ?


Вы можете отличить хромосомы от мужчины от хромосом от женщины ?После слияния естественно ?

- - - Добавлено - - -

Понимаю конечно что нужно брать учебник и совсем не школьный.
Но я себе на этот вопрос уже ответил. Мне не интересно.

Вы опровергнуть неможете. У вас то половина теряется , то половина тока участвует в слиянии.
То половые клетки разные то процесс после слияния с дефектами.

Извините меня, но вы представляете себе это так что от мужчины женщины берется две половинки которые тупо склеиваться.

И бы согласился бы свами если бы половая клетка это было бы половина клетки которая соединяется с другой половиной.

Во первых и мужская и женская часть не одинаковые, это не половинки !

- - - Добавлено - - -

Если вы хотите чтобы вас поняли , вам нужно написать простым языком как это происходит.
В школьном учебнике этого на самом деле нет

От мужчины берется столько то , подсчитали в микроскоп, у женщины столько то , подсчитали в микроскоп

Получили результат и подсчитали сколько мужского и сколько женского.

Вопрос же один не отвеченный и заданный.

Вы после слияния как этоподсчитали ?

Не надолгать что в микроскоп? Или весь материал соединяется ?

Да и действительно ли вообще здесь два участника в соединении ?