Торжество Дарвиновской теории?

[Pustovetov]

Почитайте исследования про бабочек, например. Их пестрая, яркая окраска не связана ни с половым отбором, ни с адаптацией ( и даже противоречит ей).

Это естественно неправда. Вас обманул глупенький Рухленко видимо. Вот вы и пишете ерунду про тех же пяденец.

Поверьте, таких вопросов у меня - легион.

Поверьте, все эти вопросы, даже в той части в которой действительно они вопросы, ничуть не мешают теориям эволюции.

[Мон]

Искомое пока не нашел, зато наткнулся на замечательную научно-популярную лекцию Маркова
"Эволюционная биология любви".
Это какой-то позор, дно.

По-видимому, позором и дном вы назовете также схематичное изображение мужских и женских половых органов в учебнике анатомии.
Очень характерная позиция ханжи.

[Инопланетянка]

Искомое пока не нашел, зато наткнулся на замечательную научно-популярную лекцию Маркова
"Эволюционная биология любви".
Это какой-то позор, дно.

Я так понимаю, что речь идёт об этой лекции: Александр Марков - Эволюционная биология любви - YouTube
Ну и где там конкретно позор и дно?))

[Ardzuna]

О каких ученых вы тут пишете не понятно, а селекционеры которые творили такс делали это эволюционно.

Селекционеры и есть учёные, и н какой они эволюцией такс не выводили, так как в эволюции нет деятельности разума.

Ничего подобного конечно Войлочников не устанавливал. А то о чем вы пытаетесь написать называется расщепление в потомстве у гибридов оно же второй закон Менделя (вы его в школе проходили) и там конечно нет ничего подобного про "рождались как помет из волков и собак". Рождались гибриды как и положено. Только гибриды не первого поколения...

Расщепление гибридов и доказывает отсутствие приемственности происхождения собак от волков, если бы это было правдой, гибриды бы не расщеплялись, а оставались метисами.

Это не более чем ваши безумные фантазии.

Это не фантазии а реальный факт, волки живя рядом с собаками за тысячи лет почему то не поопылились, что доказывает, что они не имеют ничего общего с собаками.

Это не мое определение. И там не про организмы. Там про все что угодно, что изменяется постепенно, плавно. И да "развитие" это процесс если вы не в курсе.

Развитие это процесс самого организма, а не кем то над ним, селекционеры. Иначе это не развитие, а обучение, модификация.

Войлочников говорит что собака происходила от волка. Вот и все. А ваши фантазии про его опыты оставьте при себе.

Какая разница что он говорит? Мы говорим о его эксперимента, а не его теория. А они говорят, что волкопсы расщепляются в последующих поколения на собак и волков.

Конечно. Любой инженер, модельер, селекционер и т.п. в большинстве случаев занимается эволюцией и только изредка получается устроить революцию. Тех кто устраивают революции в технике или в искусстве потом обычно в энциклопедиях перечисляют как великих людей.

Сколько раз вам говорить, что селекционеры никогда эволюцией не занимается, он занимается разумным творением, а эволюция это самопроизвольный процесс, без вмешательства разума. Откуда в начале возникновения вселенной у вас был разум, или вы верите в Творца, Бога?

Почитали бы хоть что-то про волкособов. Глядишь бы узнали, что они более опасны чем волки, потому что от волков они заимствуют силу и ум, а от собак - зачастую отсутствие неофобии и боязни человека. А панический страх этот как раз исходное свойство волков, та самая неофобия, и да для волкособов это дефект и отбраковка.

Почему сейчас отказались от разведения волкопсов? Их никто сейчас не разводит из за их панического страха человека, что доказывает что собаки никогда от волка не происходили, так как на генном уровне бы сохранили страх перед человеком. Но собаки человека не боятся.

"Не так давно в университете Чикаго, в Соединенных Штатах, было произведено одно крайне любопытное исследование генома собак и волков. Ученые взяли образцы ДНК многочисленных особей волков из разных частей мира - Ближнего Востока, Европы и Китая. Затем сравнили их с ДНК особей домашних пород - немецкого боксера и басенджи. А потом сравнили ДНК домашних пород с ДНК диких собак динго, проживающий на территории Австралии.
Почему выбор пал на басенджи, динго и боксера? Все просто. Дело в том, что басенджи - это порода родом из Африки, которая не контактировала с волками. То же самое касается и собак динго, живущих в изоляции на острове Австралия. Предки же боксера, проживая в Европе, имели возможность контакта с местными волками.
Выводы шокировали ученых, потому что выяснилось, что, несмотря на многие тысячи километров расстояния, все собаки были по геному гораздо ближе друг к другу, чем к любым участвовавшим в исследованиях видам волков. Ранее считалось, что собаки приручались так: люди в разных уголках мира просто приручали своих местных волков и все. Сейчас же стало понятно, что все собаки имеют одного общего предка, но не волка. Да, некоторые вкрапления волчьей крови имеются, но их не так много."

Идете в гугль, набираете "развитие болезни" и получете 181 миллон ссылок, включая и ссылки на классическую русскую литературу. "Вся рота идет не в ногу, один прапорщик кришнаит в ногу"(c)

Сколько раз вам повторять, что Количество, не означает Качество?

Вводите в гугле ну например "развитие усталостных трещин" и удивляетесь.

Трещины не улучшаются,не развиваются, в этом процессе нет улучшения, наоборот есть ухудшение, стена ухудшается!!!

В отличие от кришнаитов ученые иногда догадываются, что если организм перестанет есть и дышать (ну т.е. станет похож на замкнутую систему) то он умрет. Не знаю, по силам ли вам это открытие...

Вот и разбирайтесь сами с вашими учеными, почему они 1 закон термодинамики, применили к живому организму как к замкнутой системе, в частности Лавуазье и Лаплас, Р. Майер, Г. Гельмгольц...

[Pustovetov]

Селекционеры и есть учёные, и н какой они эволюцией такс не выводили, так как в эволюции нет деятельности разума.

95% селекционеров и сейчас не ученые. а уж в средневековье когда немецкие бароны выводили такс ученых вообще не было. И это была именно эволюция такс, потому что те немецкие бароны генной инженерией не владели.
Ну и конечно вам все не получается запомнить определение слова "эволюция".

Расщепление гибридов и доказывает отсутствие приемственности происхождения собак от волков, если бы это было правдой, гибриды бы не расщеплялись, а оставались метисами.

В школе вы должны были узнать, что расщепление гибридов есть простое следствие генетического разнообразия и работы кроссинговера. Но где вы, и где школа. Они и остаются метисами.

Это не фантазии а реальный факт, волки живя рядом с собаками за тысячи лет почему то не поопылились, что доказывает, что они не имеют ничего общего с собаками.

Это не более чем ваши безумные фантазии.

Развитие это процесс самого организма, а не кем то над ним, селекционеры. Иначе это не развитие, а обучение, модификация.

И если обучение успешное, то опять же развитие. Если не успешное то тоже кстати развитие.

Какая разница что он говорит?

Разница та, что он разбирается в вопросе. А вы нет.

А они говорят, что волкопсы расщепляются в последующих поколения на собак и волков.

НЕ расщепляются на собак и волков. Это строго запрещенно генетикой. Фарш нельзя провернуть назад....

Сколько раз вам говорить, что селекционеры никогда эволюцией не занимается, он занимается разумным творением, а эволюция это самопроизвольный процесс, без вмешательства разума.

Продолжайте спорить в своем безумстве с толковыми словарями русского языка, продолжайте...

Откуда в начале возникновения вселенной у вас был разум, или вы верите в Творца, Бога?

А что у нас в начале возникновения Вселенной откуда то взялся разум?

Почему сейчас отказались от разведения волкопсов?

Не отказали, а постоянно разводят. И в отличие от волков у них часто нет неофобии (это то что вы называете "паническим страхом").

Но собаки человека не боятся.

Да и волки не все боятся. Вот из тех кто не боялся и вообще был тупее и были выведены собаки.

Сколько раз вам повторять, что Количество, не означает Качество?

Ну так я говорю один прапорщик кришнаит шагает в ногу, а все остальные 180 миллионов так себе...

Трещины не улучшаются,не развиваются, в этом процессе нет улучшения, наоборот есть ухудшение, стена ухудшается!!!

Стена то ухудшается, а трещины развиваются. Русский язык такой сложный? Так и на английском аналогично - "fatigue cracks development"...

Вот и разбирайтесь сами с вашими учеными

Зачем мне разбираться с вашими безумными фантазиями?

[SirEugen]

Немного иронии.
Теория "летающих свиней" от True:
Описывает полеты и порхания свиней от забора к забору, перелеты свиней в теплые края, детально описывает и классифицирует махи ушами и лапами, способы взлета и посадки.
Но факты упрямо говорят о том, что никакие свиньи никогда не летали.
На все вопросы и критические замечания создатель теории True отвечает так:
Да, конечно. Один чудак может задать столько вопросов, что на них устанут отвечать сто мудрецов.
Но наличие открытых вопросов сроду не опровергало теорию. Даже если вопросы действительно открытые.
По многим из ваших вопросов даны подробные объяснения - но затруднительно установить, достаточно ли приведенных объяснений, и нет ли тут других факторов.

[SirEugen]

Я так понимаю, что речь идёт об этой лекции: Александр Марков - Эволюционная биология любви - YouTube
Ну и где там конкретно позор и дно?))

Это паранаучный бред. Промывка мозгов.
Или, как говорят специалисты - "биологический редукционизм".
Впрочем, для местных редукционистов это елей.)

[Ardzuna]

95% селекционеров и сейчас не ученые. а уж в средневековье когда немецкие бароны выводили такс ученых вообще не было. И это была именно эволюция такс, потому что те немецкие бароны генной инженерией не владели.
Ну и конечно вам все не получается запомнить определение слова "эволюция".

Какая разница учёные или нет, главное что такс выводил Разум, а никакая не эволюция. У эволюции нет разума, она не личность.

В школе вы должны были узнать, что расщепление гибридов есть простое следствие генетического разнообразия и работы кроссинговера. Но где вы, и где школа. Они и остаются метисами

Метис это волкопес, а не волк и собака, на которые расщепляется потомство.

Это не более чем ваши безумные фантазии.

И в чём фантазия? Что за тысячи лет волки не опылились собаками? Вы в каком мире живёте?)))

И если обучение успешное, то опять же развитие. Если не успешное то тоже кстати развитие

Обучение это наличие разума у обучающего, в эволюции н чего подобного нет, при появлении вселенной никакого разума не было и некому было обучать, если только вы не признаете Бога.

НЕ расщепляются на собак и волков. Это строго запрещенно генетикой. Фарш нельзя провернуть назад....

Если бы было правдой, что вы говорите, то у мужчин с женщинами рождались гемрофродиты, а не расщеплялись бы на потомство из мальчиков и девочек.

А что у нас в начале возникновения Вселенной откуда то взялся разум?

Разум всегда появляется из разума!!!
Соответственно вначале разум появился от Бога.

Не отказали, а постоянно разводят. И в отличие от волков у них часто нет неофобии (это то что вы называете "паническим страхом").

Никто их сейчас не разводит и именно из за страха, что то никто не заводит волкопсов, а лишь такс и т. П.

Да и волки не все боятся. Вот из тех кто не боялся и вообще был тупее и были выведены собаки.

Если бы и в правду хоть кто то из волков не боялся, он жил бы в городах, как дворовые собаки.

Стена то ухудшается, а трещины развиваются. Русский язык такой сложный? Так и на английском аналогично - "fatigue cracks development"...

Трешины не развиваются, так как развитие это улучшение. А чем больше трещина, тем она хуже, а не лучше. Поэтому трещины ухудшается, а не развиваются.

Зачем мне разбираться с вашими безумными фантазиями?

А где вы мои фантазии видели? Когда вам дали конкретные фамилии учёных, поименивших первый закон термодинамики к живым организмам?

[Pustovetov]

Какая разница учёные или нет, главное что такс выводил Разум, а никакая не эволюция. У эволюции нет разума, она не личность.

Эволюция действительно не личность, это характеристика процесса. А вот процессом может заниматься как личность, в данном случае селекционер, так и просто какие-то силы природы.

Метис это волкопес, а не волк и собака, на которые расщепляется потомство.

"Расщепление" потомства на волков и собак в принципе запрещенно генетикой. В реальности рождаются метисы, разной степени похожести на родителей.

И в чём фантазия? Что за тысячи лет волки не опылились собаками? Вы в каком мире живёте?)))

Я живу в мире где волков тупо нет там где есть собаки. Их уничтожают. Ну и у волков сложные социальные взаимодействия в стае чтобы охотиться, а собаки слишком тупые для этого. По этому волкособы обычно по свалкам тусят, а в лесу они сдохли бы от голода без стаи.

Обучение это наличие разума у обучающего, в эволюции н чего подобного нет, при появлении вселенной никакого разума не было и некому было обучать, если только вы не признаете Бога.

Обучаться можно и без обучающего. Но самое главное к чему вы это написали?

Если бы было правдой, что вы говорите, то у мужчин с женщинами рождались гемрофродиты, а не расщеплялись бы на потомство из мальчиков и девочек.

Школьные уроки биологии вы прогуляли. Хотя бы уроки труда посещали? Физкультуры?
Кто родится, мальчик или девочка, определяется Y-хромосомой. Она непарная, и передается от отца к сыну как есть, без кроссинговера (я не буду тут углубляться в детали наличия на Y-хромосоме псевдоаутосомной области, в данном случае, в определении пола это не важно).

Никто их сейчас не разводит и именно из за страха, что то никто не заводит волкопсов, а лишь такс и т. П.

Да полно владельцев волкособов + профессионалы постоянно их используют для улучшения некоторых служебных пород. Наберите в гугле "русский вольфхунд" например.

Если бы и в правду хоть кто то из волков не боялся, он жил бы в городах, как дворовые собаки.

Они и живут в пригородах, рядом с помойками. Регулярно охотники отстреливают подобных волков и волкособов.

Трешины не развиваются, так как развитие это улучшение.

Продолжайте спорить со словарями русского и английского языка. Это так наверно занимательно...

А где вы мои фантазии видели? Когда вам дали конкретные фамилии учёных, поименивших первый закон термодинамики к живым организмам?

Вот это и есть ваши фантазии.

[Ardzuna]

Эволюция действительно не личность, это характеристика процесса. А вот процессом может заниматься как личность, в данном случае селекционер, так и просто какие-то силы природы

Эволюция это вовсе никакая не характеристика процесса))) Например есть процесс - дождь, какая тут эволюция?)))

Эволюцией не может заниматься личность, так как эволюция эту личность и создаёт. Кто этой эволюцией будет заниматься, когда ещё не существовало личностей, Бог? Почему вы тогда просто Бога не признаете?

"

Расщепление" потомства на волков и собак в принципе запрещенно генетикой. В реальности рождаются метисы, разной степени похожести на родителей.

Если рождается потомство похожее на родителей, то где вы в детях признаки метисов видели, в чем они выражаются, если они точно внешне похожи на родителей?)))

Я живу в мире где волков тупо нет там где есть собаки. Их уничтожают. Ну и у волков сложные социальные взаимодействия в стае чтобы охотиться, а собаки слишком тупые для этого. По этому волкособы обычно по свалкам тусят, а в лесу они сдохли бы от голода без стаи.

Бродячие собаки так же сбивают я в стаи так что разницы нет.
Волки живут во многих лесах, примыксющихик городам и селам, где полно собак, а сотню лет так вообще вплотную к людям, но тем неменее за тысячи лет волки сохранили свою чистоту популяции не опылившись от собак, что доказывает, что собака никогда от волка не происходила.

Обучаться можно и без обучающего. Но самое главное к чему вы это написали?

Без обучающего обучение не возможно.
К тому написал, что развитие в эволюции это самоусложнение, а не усложнения кем то организма, то есть не лаборатория.

Школьные уроки биологии вы прогуляли. Хотя бы уроки труда посещали? Физкультуры?
Кто родится, мальчик или девочка, определяется Y-хромосомой. Она непарная, и передается от отца к сыну как есть, без кроссинговера (я не буду тут углубляться в детали наличия на Y-хромосоме псевдоаутосомной области, в данном случае, в определении пола это не важно).

Неважно какими там хромосомами это определяется. Вы утверждали, что фарш назад не расщепить, я это опроверг, при скрещивании мужчины с женщиной точно так же потомство расщепляется на мужчин и женщин, не какого смешения не происходит.
Вы утверждали что расщепление запрещено генетикой, я это опроверг, что генетически мужчины и женщины всегда чистые и всегда на них расщепляются, никогда не опыляясь.

Да полно владельцев волкособов + профессионалы постоянно их используют для улучшения некоторых служебных пород. Наберите в гугле "русский вольфхунд" например.

Полно, это когда в каждом доме, и спецслужб, а не когда там один фанатик какой то держит)))

Они и живут в пригородах, рядом с помойками. Регулярно охотники отстреливают подобных волков и волкособов.

А че в пригородах то, а не городах?))) Боятся?)))

Продолжайте спорить со словарями русского и английского языка. Это так наверно занимательно...

Вы так говорите, как будто словари какая то абсолютная истина))) Словари никакая не истина, а частное мнение какого то человека, который придумал этот словарь, с ним я и спорю.

Вот это и есть ваши фантазии.

Вас переклинило что ли)?? Или читать разучились?))) Вам дали работы учёных, для вас это фантазии, у вас как с логикой?)))

[Amethist]

Если Вы знаете какую то другую книгу, в которой Бог становится человеком и жертвуя Собой спасает людей, то я непременно поинтересуюсь абиогенезом, в котором человек произошёл из камня, бульона или какой другой жидкости...

Полного аналога нет, но это ничего не доказывает, вообще ничего...

- Почему легенда о добром боге - это правда?
- Потому что в ней он описан добрым.

Так себе аргумент. Лишь потому что людям приятно считать что всемогущий бог любит их не делает эту легенду истиной.

Чушь. Это выдумка ничем не отличающаяся от большого взрыва или теории Дарвина. Глупо думать что обезьяна родич скажем Ваш. Вы сами проверяли истинность происхождения Библии? У Вас получится сделать, скажем, живого комара, даже если Вам дать мёртвого...?

Теория большого взрыва, единственная теория которая соотносится с наблюдаемой картиной вселенной. Других просто нет примите это как факт. Ровно как и теория эволюции, полностью рабочая теория по которой предсказано и описано множество переходных видов, ещё до того как их останки (которые полностью соответствуют предсказаниям) нашли археологи. Так что тоже придётся принять как факт. Геология тоже противоречит библейским мифам о потопе и о возрасте земли. Да я проверяла, это специально вникала в методы применяемые наукой, и увы библия в роли учебника естественных наук устарела ещё в позапрошлом веке.

У Вас получится сделать, скажем, живого комара, даже если Вам дать мёртвого...?

Ну тут всё упирается только в дороговизну процедуры.

- - - Добавлено - - -

Длина носа к длине penis * 100 = КИ.

Забавно, но нет.

[Инопланетянка]

Это паранаучный бред. Промывка мозгов.
Или, как говорят специалисты - "биологический редукционизм".
Впрочем, для местных редукционистов это елей.)

Э, нет. Так не пойдёт))
Вы должны взять конкретное высказывание, например, про спермовые войны, и аргументированно доказать, что это "паранаучный бред"))

[BRAMMEN]

Полного аналога нет, но это ничего не доказывает, вообще ничего...

Никто и не пытается доказывать. Уж по крайней мере с моей стороны. Это же не я на сайте эволюционистов или атеистов... Это вы на христианском сайте. По всей вероятности нуждающийся пользователь тут Вы.

- Почему легенда о добром боге - это правда?

Легенда?)) А что Вы об этом узнали, чтобы так писать? Вы же полный ноль в этом вопросе.

Так себе аргумент. Лишь потому что людям приятно считать что всемогущий бог любит их

Вы по настоящему завидуете?

[The Man]

Приведите текст мифов))). Где, Бог осознанно отдаёт себя ради других, а не умирает в бою, будучи быв поражённым.

Не нашли?
Миф о Прометее: Прометей добывает огонь и помогает людям | Мифы Древней Греции

[Игорь153]

Не нашли?
Миф о Прометее: Прометей добывает огонь и помогает людям | Мифы Древней Греции

Где здесь самопожертвование Бога ради людей, которое зафиксировано и задокументировано? Вы ещё дайте ссылку на сказку о золотой рыбке...