Торжество Дарвиновской теории?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Psychetrik
    Участник

    • 11 May 2018
    • 201

    #271
    Сообщение от Elf18
    Так в том то и дело никак нельзя понять что такое человек.
    Получается человек по биологии один из видов приматов. Но приматы переводят как "обезьяны".
    Правильно, человек обезьяна по принципу суммарной максимальной схожести к соответствующей группе. Но все известные обезьяны и тем более полуобезьяны, все-таки дикие (в понимании людей) животные, а вот человек...

    Сообщение от Elf18
    Такое утверждали в 19 веке, когда выделяли двуруких ( людей) и четвероруких ( обезьян).
    Потом стали считать, что у обезьян тоже есть ноги, и деление на обезьян и людей по анатомом-физиологических признакам ( потом генетическим )отменили.
    Но было ещё антропологическое деление по нему к людям относят ни только Homo sapiens , но и homo erectus , homo habilis, все это -люди.
    причем был первый человек (архантроп ), потом палеоантроп неандерталец, хотя сейчас считают боковой ветвью и неоантроп новый человек.
    Правильное пояснение. Классификация развивалась...

    Сообщение от Elf18
    Да, согласно книге СССР "основы зоопсихологии" , Фабри , человек отличается от обезьян душой ибо там говорится что человек мог произойти от разных животных.
    Душа, выражение образное, не имеющее научного обоснования в силу неопределимости. Все что можно о ней сказать, это сумма отличий человека от ближайшего родственного животного, что и имела в виду ваша книга. А вы, значит, есть Ангел, отрицающий всякое родство с животным миром нашей планеты...

    Сообщение от Elf18
    Родство с обезьянами мало приятно, людям больше нравится волки или медведи, но в родстве с животными( точнее нужно говорить о сходстве) есть тот плюс, что значит что человек это не животное.
    Данное родство малоприятно, потому что человеку приходится наблюдать в себе то наследие которое мы получили от своих малоприятных "родственников". Та же мимика, телодвижения, та же нечистоплотность, та же сексуальная неразборчивость, клептомания, симуляция деятельности, стадность, приспособленчество ... список бесконечен. Чтобы обуздать это наследие необходимо длительное воспитание манерам. Ничего общего с хищниками у людей нет, одна сплошная мимикрия...

    Комментарий

    • Полковник
      Ветеран

      • 14 September 2005
      • 18241

      #272
      Сообщение от Elf18
      И выше подробно говорились и была одна ссылка что именно атеисты отрицают все науки.
      Про ссылку, подалуйста поподробнее.
      Нежто ты дал ссылку, но по своей хитрованности задал белый цвет текста, так, что её не стало видно в твоём сообщении???


      Сообщение от Psychetrik
      А вот отождествлять себя как раз никакого смысла нет, поскольку человеческая культура уже и есть средство изживания в себе всего обезьяньего, которое началось с того, что человеку пришлось примерить, посредством мимикрии, на себя роль хищника для захвата новых ареалов обитания, а потом пошло еще дальше, так что человек уже давно вышел на внеобезьянью орбиту, с перманентным противоборством своей исторической природе. Но потому он уже и человек, а не обезьяна и чтобы так оставалось максимально долго, нужно прикладывать неимоверные усилия, не у всех это получается успешно. Так что вопрос скорее индивидуальный
      Здесь вполне можно согласиться.
      Более того - на мой взгляд, кричат об обезьянах именно те люди, у которых дистанцироваться от своих обезьяньих предков получается очень плохо. А дистанцироваться нужно, ибо социум диктует. Но не очень получается. И это их бесит. И поэтому утверждения о том, что человек, собственно, и есть один из видов обезьян, им жутко неприятно. Именно поэтому они с удовольствием верят в своё иное происхождение. А некоторые, даже с пеной у рта, кричат об этом на каждом углу.

      Не - ну казалось бы - какая нафик разница от кого мы произошли? Главное - кто мы сейчас!
      Но нет. Посмотрите на этот раздел - темы про обезьян всплывают с регулярностью метронома...

      Сообщение от Psychetrik
      Данное родство малоприятно, потому что человеку приходится наблюдать в себе то наследие которое мы получили от своих малоприятных "родственников". Та же мимика, телодвижения, та же нечистоплотность, та же сексуальная неразборчивость, клептомания, симуляция деятельности, стадность, приспособленчество ... список бесконечен. Чтобы обуздать это наследие необходимо длительное воспитание манерам. Ничего общего с хищниками у людей нет, одна сплошная мимикрия...
      Совершенно верно.

      .
      Последний раз редактировалось Полковник; 28 March 2020, 11:38 PM.
      "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
      Виктор Суворов

      Комментарий

      • Мон
        Скептик

        • 01 May 2016
        • 8440

        #273
        Сообщение от Psychetrik
        человеческая культура уже и есть средство изживания в себе всего обезьяньего
        Или для самообмана, что он якобы изначально создан не-обезьяной)))
        Культура (в узком смысле - духовно-художественно-религиозная) настолько ненадежное средство, обычно слетающее с популяции, как шелуха, при малейшем неустройстве, что я бы даже не стал о ней говорить. Вот общественная материальная культура, т.е. уровень благосостояния и социального благополучия - да, это, по-видимому, единственное средство держать животную природу на некотором отдалении, просто за ненадобностью ее некоторых наиболее отталкивающих проявлений.
        Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #274
          Сообщение от Иваэмон
          Правильно.
          А современные коты произошли от своих кошачьих предков.
          Сказать современные обезьяны произошли от своих предков можно, а вот говорить что например шимпанзе произошла от обезьян уже нет.

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #275
            Сообщение от Psychetrik
            Правильно, человек обезьяна по принципу суммарной максимальной схожести к соответствующей группе. Но все известные обезьяны и тем более полуобезьяны, все-таки дикие (в понимании людей) животные, а вот человек...
            Есть и домашние животные.

            Душа, выражение образное, не имеющее научного обоснования в силу неопределимости. Все что можно о ней сказать, это сумма отличий человека от ближайшего родственного животного, что и имела в виду ваша книга.
            Да, образное, но точное, раз во введении учебника СССР "зоопсихологии" Фабри, рассматривают возможность происхождения человека не от обезьян, то де факто имеется ввиду душа.

            А вы, значит, есть Ангел, отрицающий всякое родство с животным миром нашей планеты...
            Ещё Карл Линней поместил человека в отряд приматов.
            То есть ясно что человек по анатомо-физиологическим признакам наиболее сходен с приматами.
            А "родство " это уже интерпретация этого сходства в рамках ТЭ.
            С одной стороны, это сходство было давно известно, поэтому в мифах народов есть рассказы о превращении человека в обезьяну.
            Да вот тот же "орангутан" это лесной человек буквально.
            Но, с другой люди всегда видели и отличия, а так видели сходства с другими животнами, есть же много тотемов у народов, животные предки, животные-двойники в Латинской Америке или в лат Америке люди-ягуары, люди-койоты и тп

            Комментарий

            • Elf18
              Ветеран

              • 05 January 2019
              • 31332

              #276
              Сообщение от somekind

              По-моему, Вы просто ищете отговорки.
              Вы просто не понимаете что такое документы из Базы данных.
              Нет какой-то страницы с диалогом, на которую можно дать ссылку.
              Посты диалогов расположены беспорядочно в БД.
              Что бы их собрать воедино сервер формирует запрос на языке SQL.
              А в интерфейсе есть форма для прописи параметров для этого поиска.

              Комментарий

              • The Man
                Millionen Legionen

                • 16 January 2017
                • 11626

                #277
                Сообщение от Elf18
                Нет какой-то страницы с диалогом, на которую можно дать ссылку.
                Опять врать изволишь. Вот, например, ссылка на то, откуда ты начал врать в этой теме про то, что атеисты отрицают законы Ньютона:
                ""http://www.evangelie.ru/forum/t158117-post6431232.html#post6431232""
                Торжество Дарвиновской теории?
                Нет никаких богов..

                Комментарий

                • Psychetrik
                  Участник

                  • 11 May 2018
                  • 201

                  #278
                  Сообщение от Elf18
                  Есть и домашние животные.
                  Кошка и собака как домашние животные это норма, а вот обезьяна скорее исключение

                  Да, образное, но точное, раз во введении учебника СССР "зоопсихологии" Фабри, рассматривают возможность происхождения человека не от обезьян, то де факто имеется ввиду душа.
                  кол-во гипотез и предположений может быть ограничено только фантазией или научной честностью автора. При этом рабочей общепринятой гипотезой является лишь одна

                  Ещё Карл Линней поместил человека в отряд приматов.
                  То есть ясно что человек по анатомо-физиологическим признакам наиболее сходен с приматами.
                  А "родство " это уже интерпретация этого сходства в рамках ТЭ.
                  С одной стороны, это сходство было давно известно, поэтому в мифах народов есть рассказы о превращении человека в обезьяну.
                  Да вот тот же "орангутан" это лесной человек буквально.
                  Но, с другой люди всегда видели и отличия, а так видели сходства с другими животнами, есть же много тотемов у народов, животные предки, животные-двойники в Латинской Америке или в лат Америке люди-ягуары, люди-койоты и тп
                  Уже не важно, кто первый удачно проклассифицировал людей, главное что сейчас иной адекватной теории просто нет. Желания же верующих принадлежать к другим отрядам всерьез рассматривать не приходится

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #279
                    Сообщение от Psychetrik
                    Кошка и собака как домашние животные это норма, а вот обезьяна скорее исключение
                    И свиньи и лошади и куры и тп и много животных компаньонов( хомячки, свинки) да кстати и обезьяны.
                    Так же есть выражение, его использовал философ США Роберт Антон Уилсон, человек это одомашненный примат.

                    кол-во гипотез и предположений может быть ограничено только фантазией или научной честностью автора. При этом рабочей общепринятой гипотезой является лишь одна
                    Гипотез может быть много, это теория одна.
                    ТЭ должна( исходя из своих принципов ) опираться на анатомическое сходство, а не душу.
                    поэтому кроме обезьян вариантов нет. Впрочем есть идея что человек произошёл от летучих мышей ( якобы поэтому мы летаем во сне).
                    И сама Зоопсихология имеет свою классификацию животных по психике независимо от их филогении.
                    Так же говорили о возможности Dino sapiens динозавр разумный

                    Комментарий

                    • Psychetrik
                      Участник

                      • 11 May 2018
                      • 201

                      #280
                      Сообщение от Иваэмон
                      Или для самообмана, что он якобы изначально создан не-обезьяной)))
                      Культура (в узком смысле - духовно-художественно-религиозная) настолько ненадежное средство, обычно слетающее с популяции, как шелуха, при малейшем неустройстве, что я бы даже не стал о ней говорить. Вот общественная материальная культура, т.е. уровень благосостояния и социального благополучия - да, это, по-видимому, единственное средство держать животную природу на некотором отдалении, просто за ненадобностью ее некоторых наиболее отталкивающих проявлений.
                      Да, бросьте... в историческом контексте культурные детали не столь уж и важны. Как идеальные, так и материальные средства прекрасно справлялись на разных этапах развития с актуальными проблемами подавления животной природы, даже спорный вопрос что лучше. А самообман, самовнушение и прочие культурные издержки это, простите, скорее свойственно персонально индивидам, даже иногда и ультраматериалистично настроенным, а не формам мировоззрения в целом. Так, что я бы сказал, любая неживотная культура ставит человека на принципиально иной уровень от даже самых ближайших "родственников". Хотя, обезьяна она и есть обезьяна, зато, хоть культурная

                      Комментарий

                      • Psychetrik
                        Участник

                        • 11 May 2018
                        • 201

                        #281
                        Сообщение от Elf18
                        Гипотез может быть много, это теория одна.
                        Как говорится, вкусных гипотез много не бывает... что вы и демонстрируете. Для самих же христиан, обезьянья гипотеза наименее травматична, хуже было бы если бы от бесов там или от папы Карло...

                        Впрочем есть идея что человек произошёл от летучих мышей ( якобы поэтому мы летаем во сне).
                        И сама Зоопсихология имеет свою классификацию животных по психике независимо от их филогении.
                        Так же говорили о возможности Dino sapiens динозавр разумный
                        могут быть еще астрологические, проблема только, что все эти альтернативные классификации не решают практических задач, а стало быть годятся только для форумной курилки

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #282
                          Сообщение от Psychetrik
                          .


                          могут быть еще астрологические, проблема только, что все эти альтернативные классификации не решают практических задач, а стало быть годятся только для форумной курилки
                          В учебнике по зоопсихологии приводятся именно что практические классификации.

                          Комментарий

                          • Psychetrik
                            Участник

                            • 11 May 2018
                            • 201

                            #283
                            Сообщение от Elf18
                            В учебнике по зоопсихологии приводятся именно что практические классификации.
                            Впрочем есть идея что человек произошёл от летучих мышей ( якобы поэтому мы летаем во сне).
                            И сама Зоопсихология имеет свою классификацию животных по психике независимо от их филогении.
                            Так же говорили о возможности Dino sapiens динозавр разумный
                            И какие практические задачи решает происхождение людей от летучих мышей и родство по разуму с разумными динозаврами?

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #284
                              Сообщение от Psychetrik
                              И какие практические задачи решает происхождение людей от летучих мышей и родство по разуму с разумными динозаврами?
                              Эволюционные случаи, расматриваются понятно не в учебнике зоопсихологии, а эволюционной биологии.
                              Но "происхождения от летучих мышей " никто серьёзно не расматривает.
                              А вопрос о возможности "Dino sapiens "'динозавра разумного имеет теоретический интерес, но в сказках кстати драконы ( что похожи на динозавров ) разумные.

                              Комментарий

                              • Полковник
                                Ветеран

                                • 14 September 2005
                                • 18241

                                #285
                                Сообщение от Elf18
                                Вы просто не понимаете что такое документы из Базы данных.
                                Нет какой-то страницы с диалогом, на которую можно дать ссылку.
                                Посты диалогов расположены беспорядочно в БД.
                                Что бы их собрать воедино сервер формирует запрос на языке SQL.
                                А в интерфейсе есть форма для прописи параметров для этого поиска.
                                Какое жалкое и беспомощное невежество....

                                Отчего же я, за пару минут, нашёл твоё высказывание про закон Архимеда???
                                К меня, видимо, какая-то другая БД и нормальный язык скуэл, а не какой-то эльфийский.

                                Короче твоя отмазка тупая и бестолковая.
                                Подтвердить свои слова ты не в состоянии, поэтому тебе присуждается почётное звание: "Соврамший V2.0"
                                (Первым был вэга)

                                .
                                "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                                Виктор Суворов

                                Комментарий

                                Обработка...