В чем же разница между человеком и обезьяной?

[Pustovetov]

Во первых, хамить не нужно.
Во вторых, даже у ребенка с объемом головного мозга в 7 раз меньше чем у взрослого Вы обнаружите все те же 86 млрд. нейронов как и у взрослого человека.

Во первых. В реальности у новорожденного ребенка мы обнаружим не "все те же 86 млрд. нейронов", а 150-200 миллиардов нейронов т.е. примерно в два раза больше чем у взрослого. Среднестатистический объем мозга новорожденного составляет 341 см^3, т.е. ~30% от мозга взрослого. По мере взросления и роста мозга оказавшиеся лишними нейроны отмирают, а мозг увеличивается в размерах и к трем годам он отличается от мозга взрослого человека по объему примерно на 15%.
Во вторых. Вы все продолжаете пытаться найти какие-то исключения. Не прокатило с Пастером, ну вот у новорожденных мозги меньше, а нейронов больше. В то время когда речь идет об взрослых здоровых особях со средними для популяции характеристиками.

[True]

Эко Вы разбежались.
У Вас есть хоть какие то артифакты по ПЛАВНОМУ увеличению число нейронов есть? Или Вам просто так очень хочется.

Вы поздно спохватились: надо было заявить, что у нас нет артефактов по плавному увеличению объема мозга. А есть только данные по объему черепа. А какой там в черепушке был мозг - нам неведомо, может он был как у белки. Да и вообще, была ли у этих останков плоть, или это были магические скелеты?

И кстати, про количество сенопсис-ов Вы вообще зря здесь упонянули. Это в основнов обретаемое количество

Не знаю, что такое обретаемое количество. А вы знаете?

- - - Добавлено - - -

Во первых, хамить не нужно.
Во вторых, даже у ребенка с объемом головного мозга в 7 раз меньше чем у взрослого Вы обнаружите все те же 86 млрд. нейронов как и у взрослого человека.

Это еще что. Давеча монтажник Иванов случайно угодил головой в гидравлический пресс. Объем мозга при вскрытии оказался ничтожным! А у Статуи Свободы наоборот, объем головы большой, а нейронов мало. Это что ж получается? Интеллект не зависит ни от объема мозга, ни от числа нейронов.

[Лучиан]

С одной стороны мы видим анотомическое и соответсвено геномное сходство человека и обезьянны.
Однако очевидно что то в этом сравнении упушено
Ибо
С другой стороны мы видим КОЛОСАЛЬНОЕ отличие в жизни и результатах жизнидейтельности человека и обезьянны.
Так
В чем же разница между человеком и обезьяной?

Различий, помимо более 150 000 000 нуклеотидов, просто море, на всех уровнях строения хромосом (собственно, это видно по самой обезьяне).
Подробней в статье «Общепринятый эволюционный аргумент переоценивается самими эволюционистами».

Согласно учению Церкви, это два разных рода, созданных Богом 7500 лет назад, во дни шестидневного творения.
Сам занимался развидением животных, породистых голубей, выращиванием цветов в теплице, и ответственно заявляю, что все научные прогнозы креационистов сбылись а именно, что от козы родится только коза, от рода голубей только голубь, от рода лилии образуется только лилия, а от рода обезьян только обезьяна. Это могут быть разные породы коз, голубей, лилий, обезьян, но порождать фертильных самок и самцов (если говорить о животных) эти породы могут лишь между собой в рамках своего рода, созданного Богом. То же самое и с цветами: не бывало так, чтобы луковица лилии со временем стала проявлять фенотипические признаки, свойственных, например, гладиолусу. В реальном мире такого нет. Кто утверждает обратное, не исходит из реальности, но бредит.

Креационисты предсказывают, что именно так оно будет, и никак иначе, потому что если Бог сотворил род, то сотворенный род может только исчезнуть (что и происходит каждый год, смотрите Красную книгу), но не появиться в нашем мире.

[True]

Различие составляет более 150 000 000 нуклеотидов, их просто море на всех уровнях строения хромосом (собственно, это видно по самой обезьяне).
Подробней в статье «Общепринятый эволюционный аргумент переоценивается самими эволюционистами».

У человека нет ни одного уникального гена, т.е. такого гена, для которого бы не было гомологичных последовательностей у человекообразных обезьян.

Сам занимался развидением

Отлично, тогда помогите развидеть ваши комментарии! А еще лучше - определитесь для начала, где находится Австралия, какая у нее форма и размеры. А потом уже можно и про биологию поговорить.

от козы родится только коза

Отрицаете происхождение собак от волков?

P.S. Лучиан хотя бы не стесняется озвучивать свою картину мира. Чем выгодно отличается от scb.

[Лучиан]

У человека нет ни одного уникального гена, т.е. такого гена, для которого бы не было гомологичных последовательностей у человекообразных обезьян.

150 000 000 нуклеотидов обуславливают различие в коде Сплайсинга обезьяны и человека, что в свою очередь приводит к иной экспрессии относительно схожих участков ДНК двух разных родов животных.
В данном случае, нужно смотреть не на общую схожесть генов, а углубляться в сами гены, изучая: последовательность маркерных генов; длину теломер в конце каждой хромосомы; множество несовпадений маркерных генов хромосомы Y (половой хромосомы); множество крупных, неслучайных участков различий между двумя геномами; инсерции, делеции, и т.д.

Отрицаете происхождение собак от волков?

Нет, конечно. Это синонимы.
Это то же самое, если спрошу: чем отличается лесной кот от домашнего?

[True]

150 000 000 нуклеотидов обуславливают различие в коде Сплайсинга обезьяны и человека, что в свою очередь приводит к иной экспрессии относительно схожих участков ДНК двух разных родов животных.
В данном случае, нужно смотреть не на общую схожесть генов, а углубляться в сами гены, изучая: последовательность маркерных генов; длину теломер в конце каждой хромосомы; множество несовпадений маркерных генов хромосомы Y (половой хромосомы); множество крупных, неслучайных участков различий между двумя геномами; инсерции, делеции, и т.д.

А почему нельзя обратить внимание на тот факт, что у человека нет ни одного уникального гена?
Если бы человека создавал бог по своему образу и подобию, уж наверное бы у этого подобия были какие-нибудь новые гены, а не гены шимпанзе. Ну хоть несколько штучек.
Впрочем, чем сильнее мы углубляемся в подробности, тем больше находим доказательств эволюционного происхождения человека от обезьяны.
Говорите про теломеры на концах хромосомы? А как насчет теломеры в середине хромосомы номер 2? Эта теломера - яркое свидетельство случайной склейки двух хромосом у наших предков. Шутка ли - концевой маркер не на конце, а в середине хромосомы!

Нет, конечно. Это синонимы.
Это то же самое, если спрошу: чем отличается лесной кот от домашнего?

Собака и волк - синонимы? Ваш креационизм попросту опасен для жизни. Сожрут такого любителя собачек запросто. Тогда человек и обезьяна - тоже синонимы, надо полагать.

Лесной кот отличается от домашнего тем, что у него нет генетических мутаций, упрощающих сосуществование с людьми.

[Лучиан]

А почему нельзя обратить внимание на тот факт, что у человека нет ни одного уникального гена?

Даже у людей между людьми нет на 100% идеальных по тождественности генов. Всегда будут небольшие отличия в каждом гене. Тем более в сравнении с обезьянами.

Если бы человека создавал бог по своему образу и подобию, уж наверное бы у этого подобия были какие-нибудь новые гены, а не гены шимпанзе. Ну хоть несколько штучек.
Впрочем, чем сильнее мы углубляемся в подробности, тем больше находим доказательств эволюционного происхождения человека от обезьяны.
Говорите про теломеры на концах хромосомы? А как насчет теломеры в середине хромосомы номер 2? Эта теломера - яркое свидетельство случайной склейки двух хромосом у наших предков. Шутка ли - концевой маркер не на конце, а в середине хромосомы!

У людей тоже «склеиваются» хромосомы, но обезьянами от этого не становятся.

Собака и волк - синонимы? Ваш креационизм попросту опасен для жизни. Сожрут такого любителя собачек запросто. Тогда человек и обезьяна - тоже синонимы, надо полагать.

Человек и обезьяна, в отличие от волка и собаки, при скрещивании, не могут породить фертильных самок и самцов. Это разные роды, в отличие от волка/собаки.

Лесной кот отличается от домашнего тем, что у него нет генетических мутаций, упрощающих сосуществование с людьми.

Не умрет, поверь ) Это не рысь, а обычный кот, просто дикий.

[True]

Даже у людей между людьми нет на 100% идеальных по тождественности генов. Всегда будут небольшие отличия в каждом гене. Тем более в сравнении с обезьянами.

Всё в строгом соответствии с тем, что можно ожидать при эволюционном происхождении от общего предка. А вот если бы мы были сотворены - гены могли бы быть совершенно другими.

У людей тоже «склеиваются» хромосомы, но обезьянами от этого не становятся.

У кого так склеиваются хромосомы? Вы с трисомией не путаете? У мышей бывают концевые склейки хромосом - и это ведет к репродуктивной изоляции, что по вашей логике означает, что мыши перестают быть мышами.

Человек и обезьяна, в отличие от волка и собаки, при скрещивании, не могут породить фертильных самок и самцов. Это разные роды, в отличие от волка/собаки.

А что, волк и чихуахуа могут кого-то породить при скрещивании? Желаю удачи!

А что будете делать с видами, у которых фертильные гибриды родятся в 50% случаев? По чётным числам - это один сотворенный род, а по нечётным - два разных?

Не умрет, поверь ) Это не рысь, а обычный кот, просто дикий.

Умрет, когда хозяйский дитятя схватит кота за хвост и останется без глаза.

[Лучиан]

Всё в строгом соответствии с тем, что можно ожидать при эволюционном происхождении от общего предка. А вот если бы мы были сотворены - гены могли бы быть совершенно другими.

У кого так склеиваются хромосомы? Вы с трисомией не путаете? У мышей бывают концевые склейки хромосом - и это ведет к репродуктивной изоляции, что по вашей логике означает, что мыши перестают быть мышами.

А что, волк и чихуахуа могут кого-то породить при скрещивании? Желаю удачи!

А что будете делать с видами, у которых фертильные гибриды родятся в 50% случаев? По чётным числам - это один сотворенный род, а по нечётным - два разных?

Умрет, когда хозяйский дитятя схватит кота за хвост и останется без глаза.

True, дорогой, любимый мой, вчера я ощущал себя присмерти. Было мне откровение от Бога, чтобы никогда больше не спорил с людьми, вне зависимости от того, прав я или нет, и Он отвратил меня от тщетных прений с тобой, или с кем бы то ни было.
Все мои разговоры отнюдь не будут противны тебе, знай же, что ты победил во всех своих речах, последнее слово за тобой, и не желаю больше тебя как-то тревожить, беспокоить. Просто я люблю тебя, и мне это было Богом открыто. Если мы не умеем любить, дорогой моему сердцу брат, то мы ничто, как медь звенящая, и нет силы в нас, дарованной от Бога.
Так будем же с тобой братьями в любви, а не в суетных спорах, которые уводят нас от главного, от радости общения, сердечного умиления и душепросвещения. Всегда хочу, чтобы ты был счастлив, чтобы все твои благиче начала были совершены, чтобы в твоей семье царил мир, а дом твой хранил Ангел, как если бы ты был Ангелом какому-нибудь питомцу или сердцу своему.

Прости меня, если когда-то в чем-то тебе перечил, грубил, проявлял грубость и неуважение. Всё это было плодом моего греха, от которого я отвращаюсь впредь и навсегда. Пусть в твоей душе царит мир, чувственное благополучие, радость и любовь. Храни тебя Бог, Он любит тебя.

[DrPepper]

Если это так, то получается, что слоны должны быть в десять раз умнее собак.
Однако этого не наблюдается.

Не должны. Ибо у слона помимо большего размера мозга больше и размер тела. А это означает большее количество нервных окончаний, и более высокие расходы на обслуживание вспомогательных систем. По параметру относительной массы мозга к массе тела слоны и собаки практически равны.

[DrPepper]

Всё это было плодом моего греха, от которого я отвращаюсь впредь и навсегда.

Интересно, у вас получится?

[SirEugen]

Не должны. Ибо у слона помимо большего размера мозга больше и размер тела. А это означает большее количество нервных окончаний, и более высокие расходы на обслуживание вспомогательных систем. По параметру относительной массы мозга к массе тела слоны и собаки практически равны.

Мозг - совокупность образований, возникших в разные исторические периоды и отвечающих за разные функции, поэтому подгонять интеллект и способность к абстрактному мышлению к массе мозга, поделенной на массу тела - нелепость. Не забываем и про периферическую НС.
У человека эта зависимость сильно вариативна - еще один аргумент против индекса энцефализации.

[DrPepper]

Мозг - совокупность образований, возникших в разные исторические периоды и отвечающих за разные функции, поэтому подгонять интеллект и способность к абстрактному мышлению к массе мозга, поделенной на массу тела - нелепость.

Эта "нелепость" неплохо коррелирует с действительностью. Хотя и не является эксклюзивным объяснением всех нюансов.

[scb]

Во первых. В реальности у новорожденного ребенка мы обнаружим не "все те же 86 млрд. нейронов", а 150-200 миллиардов нейронов т.е. примерно в два раза больше чем у взрослого. Среднестатистический объем мозга новорожденного составляет 341 см^3, т.е. ~30% от мозга взрослого. По мере взросления и роста мозга оказавшиеся лишними нейроны отмирают, а мозг увеличивается в размерах и к трем годам он отличается от мозга взрослого человека по объему примерно на 15%.
Во вторых. Вы все продолжаете пытаться найти какие-то исключения. Не прокатило с Пастером, ну вот у новорожденных мозги меньше, а нейронов больше. В то время когда речь идет об взрослых здоровых особях со средними для популяции характеристиками.

Ну тем более о привязке количества нейронов к объему черепа можно забыть

- - - Добавлено - - -

Это еще что. Давеча монтажник Иванов случайно угодил головой в гидравлический пресс. Объем мозга при вскрытии оказался ничтожным! А у Статуи Свободы наоборот, объем головы большой, а нейронов мало. Это что ж получается? Интеллект не зависит ни от объема мозга, ни от числа нейронов.

Нет, это означает что объем черепа
1) не может служить доказательством эволюции от обезьяны к человеку
2) и тем более не может служить обоснованием скачка человеческого творчества

[Savskaya]

Мозг - совокупность образований, возникших в разные исторические периоды и отвечающих за разные функции

Очень интересное высказывание. Как можно соединить некоторые "образования" возникшие непонятно каким методом и для чего, при чем в разные периоды исторического времени, еще и для того, чтобы отвечать за какие-то определенные функции?