Человек - не родственник обезьяне

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Pustovetov
    Ветеран

    • 09 May 2016
    • 4758

    #181
    Сообщение от Sleep
    Для получения условного полезного навыка нужны тысячи изменений. Как только навык оказывается получен, в дело вступает то, что называют "естественным отбором", и навык получает некую тенденцию к закреплению.
    Вам предложили попробовать узнать как у обезьян редуцировался хвост и обоняние. В ответ вы начали рассуждать о каком-то полезном навыке. Вы не знаете значение слова "навык"? "Навык способность деятельности, сформированная путём повторения и доведения до автоматизма."(с) И получается он обычно не "тысячами изменениями" чего-то (?), а обучением.
    Но ДО того, как случайные изменения сформируются в нечто, способствующее повышению выживаемости группы существ, а именно полезный навык, нет никакой известной науке силы, которая бы способствовала развитию этого навыка.
    Наука естественно отлично знает о такой силе. Называется она мутации. И об этом вы должны были узнать в школе... Да, для редукции обонятельного рецептора у обезьяны достаточно одной мутации, а не "тысяч"; для добавления нового рецептора - пара мутаций.
    И по сути ответ эволюциониста без метафор выглядит как детское "оно само как-то выросло". Это звучит настолько по-детски, что Вы вынуждены даже от именитых ученых слушать образные высказывания, вместо внятного и четкого ответа.
    Внятный и четкий ответ вы не только легко получите у любого биолога, но и можете самостоятельно прочитать в школьном учебнике. Но вместо такого полезного занятия как чтение школьных учебников, вы тут пишите белиберду про метафоры в науч-попе.

    Комментарий

    • Elf18
      Ветеран

      • 05 January 2019
      • 31332

      #182
      Сообщение от Полковник
      Ну вот это совсем другое дело - это я только ЗА.



      ЦИТАТУ В СТУДИЮ!

      .
      На
      Чарльз Дарвин
      There is grandeur in this view of life, with its several powers, having been originally breathed by the Creator into a few forms or into one; and that, whilst this planet has gone cycling on according to the fixed law of gravity, from so simple a beginning endless forms most beautiful and most wonderful have been, and are being, evolved.

      Комментарий

      • Саша O
        Ветеран

        • 06 March 2012
        • 7712

        #183
        Сообщение от Elf18
        На
        Чарльз Дарвин



        There is grandeur in this view of life, with its several powers, having been originally breathed by the Creator into a few forms or into one; and that, whilst this planet has gone cycling on according to the fixed law of gravity, from so simple a beginning endless forms most beautiful and most wonderful have been, and are being, evolved.
        Они знают что Дарвин пишет о происхождении жизни, но им приказано чтоб они противились истине.

        Комментарий

        • Полковник
          Ветеран

          • 14 September 2005
          • 18241

          #184
          Сообщение от Elf18
          На
          Чарльз Дарвин


          There is grandeur in this view of life, with its several powers, having been originally breathed by the Creator into a few forms or into one; and that, whilst this planet has gone cycling on according to the fixed law of gravity, from so simple a beginning endless forms most beautiful and most wonderful have been, and are being, evolved.
          В этом взгляде на жизнь есть величие,...

          В КАКОМ ВЗГЛЯДЕ НА ЖИЗНЬ...???

          Где тут о возникновении жизни??? Ни слова ты не написал.

          Делаем очередной вывод... - ну ты знаешь какой...



          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Саша O
          Они знают что Дарвин пишет о происхождении жизни, но им приказано чтоб они противились истине.
          Я, например, не знаю... Я Дарвина вообще не читал и без понятия что он там пишет. Потому и потребовал от тебя цитатку.
          Но не дождусь, наверное... от слова совсем.

          .
          "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
          Виктор Суворов

          Комментарий

          • Саша O
            Ветеран

            • 06 March 2012
            • 7712

            #185
            Сообщение от Полковник
            Я Дарвина вообще не читал и без понятия что он там пишет.
            Вам лучше так и оставаться без понятия.

            Комментарий

            • Полковник
              Ветеран

              • 14 September 2005
              • 18241

              #186
              Сообщение от Саша O
              Вам лучше так и оставаться без понятия.
              А ты и так...

              .
              "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
              Виктор Суворов

              Комментарий

              • carbophos
                Ветеран

                • 14 March 2006
                • 7861

                #187
                Сообщение от Сергей5511
                Какие практические результаты дает креационизм?
                Ну, например, в недрах земли содержится огромное количество воды, больше чем все водоемы на планете. Иначе куда же делись водные массы после Потопа?

                Комментарий

                • Сергей5511
                  Отключен

                  • 03 December 2017
                  • 6266

                  #188
                  Сообщение от carbophos
                  Ну, например, в недрах земли содержится огромное количество воды, больше чем все водоемы на планете. Иначе куда же делись водные массы после Потопа?
                  Да? И где же содержатся эти подземные океаны, в которых воды должно быть примерно раз в 10 больше, чем на поверхности?

                  Комментарий

                  • carbophos
                    Ветеран

                    • 14 March 2006
                    • 7861

                    #189
                    Сообщение от Сергей5511
                    Да? И где же содержатся эти подземные океаны, в которых воды должно быть примерно раз в 10 больше, чем на поверхности?
                    Nature подойдет?

                    Huge Underground "Ocean" Discovered Towards Earth's Core | IFLScience

                    - - - Добавлено - - -

                    Британские и американские геофизики обнаружили в глубоких недрах Земли законсервированный водяной океан. Исследование опубликовано в Proceedings of the National Academy of Sciences, о нем сообщает Университет штата Флорида.
                    Обширные объемы воды находятся на глубине 400-600 километров от поверхности планеты и законсервированы в гидратированных минералах, в частности в брусите. Исследование ученых позволило показать, что этот минерал, включающий в себя воду, при высоких давлениях является термодинамически устойчивым.
                    К своим выводам геофизики пришли, проведя множество компьютерных квантово-механических расчетов, позволяющих понять свойства брусита при высоких давлениях.


                    В недрах Земли обнаружен гигантский океан: Наука: Наука и техника: Lenta.ru

                    Комментарий

                    • Сергей5511
                      Отключен

                      • 03 December 2017
                      • 6266

                      #190
                      Сообщение от carbophos
                      Nature подойдет?

                      Huge Underground "Ocean" Discovered Towards Earth's Core | IFLScience

                      - - - Добавлено - - -

                      Британские и американские геофизики обнаружили в глубоких недрах Земли законсервированный водяной океан. Исследование опубликовано в Proceedings of the National Academy of Sciences, о нем сообщает Университет штата Флорида.
                      Обширные объемы воды находятся на глубине 400-600 километров от поверхности планеты и законсервированы в гидратированных минералах, в частности в брусите. Исследование ученых позволило показать, что этот минерал, включающий в себя воду, при высоких давлениях является термодинамически устойчивым.
                      К своим выводам геофизики пришли, проведя множество компьютерных квантово-механических расчетов, позволяющих понять свойства брусита при высоких давлениях.


                      В недрах Земли обнаружен гигантский океан: Наука: Наука и техника: Lenta.ru
                      Ну брусит, ну минерал.70 процентов магния,30 процентов воды. А океан то где?

                      Комментарий

                      • Полковник
                        Ветеран

                        • 14 September 2005
                        • 18241

                        #191
                        Сообщение от Сергей5511
                        Да? И где же содержатся эти подземные океаны, в которых воды должно быть примерно раз в 10 больше, чем на поверхности?
                        Самое смешное в том, что в недрах Земли, воды и на самом деле чуть больше чем дофига...
                        Только вот океанов отчего-то нет... Грустьпичаль...

                        Сообщение от Сергей5511
                        Ну брусит, ну минерал.70 процентов магния,30 процентов воды. А океан то где?
                        Британские и американские геофизики обнаружили в глубоких недрах Земли законсервированный водяной океан. Исследование опубликовано в Proceedings of the National Academy of Sciences, о нем сообщает Университет штата Флорида.

                        Сообщение от carbophos
                        Nature подойдет?
                        Обширные объемы воды находятся на глубине 400-600 километров от поверхности планеты и законсервированы в гидратированных минералах, в частности в брусите.

                        Карби, а скажи - что такое "океан"? И чем он отличается от гидратов?
                        Дать тебе ссылки на словари???

                        .
                        "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                        Виктор Суворов

                        Комментарий

                        • carbophos
                          Ветеран

                          • 14 March 2006
                          • 7861

                          #192
                          Сообщение от Сергей5511
                          Ну брусит, ну минерал.70 процентов магния,30 процентов воды. А океан то где?
                          Папа, где море? (с)

                          Комментарий

                          • carbophos
                            Ветеран

                            • 14 March 2006
                            • 7861

                            #193
                            Тайна Всемирного потопа разгадана: ученые поняли, откуда взялось столько воды для него


                            Подземные океаны, которые, возможно, располагаются в недрах, обозначеные красным. Они выявлены благодаря аномалиям в прохождении сейсмических волн. Фото: Вашингтонский университет

                            Под поверхностью нашей планеты - на глубине в несколько сотен километров - похоже, находятся океаны.
                            Вдруг, откуда ни возьмись

                            История о Всемирном потопе - библейская. И вроде бы, мифическая. Однако многие ученые верят, что он был на самом деле. И не один. Мол, на материках имеются многочисленные следы затопления. А озера с соленой морской водой, разбросанные по суше и удаленные на тысячи километров от береговой линии - это вообще остатки потопов.

                            Но откуда на Земле взялась вода для столь катастрофического и глобального затопления? Такого, что старина Ной причалил на своем ковчеге к вершине горы Арарат?

                            Гипотез полно. В океан мог упасть астероид или комета, которые вызвали колоссальное цунами. Или льды растаяли от глобального потепления и все кругом затопило. Или наоборот, похолодало - лед перекрыл реки, вытеснил оставшуюся в океанах воду, уровень которой катастрофически поднялся. А некоторые даже доказывают, что сместилась ось планеты, и от этого по суше прошелся водяной вал высотой в несколько километров.
                            Однако до недавнего времени не существовало серьезных научных данных, на которые можно было бы опереться в предположениях.

                            Теперь они получены - в журнале Nature опубликованы результаты сенсационного исследования. Благодаря им гипотеза, которая прежде показалась бы совсем уж полоумной, становится реальной. Гипотеза о том, что вода для Всемирного потопа взялась из недр Земли. Ныне это и в самом деле уже не фантастика - внутри нашей планеты обнаружены колоссальные резервуары. Воды в них столько, что хватило бы заполнить десять таких океанов, как Тихий.

                            Алмаз - хранитель

                            Тайна Всемирного потопа оказалась скрыты внутри алмаза. Как иголка со смертью Кощея Бессмертного в яйце.

                            Алмаз с включением рингвудита, вынесенный на поверхность с глубины более 500 километров, возможно, вместе с водой Всемирного потопа Фото: University of Alberta
                            Алмаз невелик - весит менее одной десятой грамма. Найден в Бразилии. Примечателен тем, что образовался на большой глубине - более 500 километров. Был вынесен на поверхность. Но главное: алмаз содержит внутри себя удивительное включение - крошечный кристалл минерала рингвудита. Он герметично "запечатан", а стало быть находится в том состоянии, в котором был в недрах. А это предоставляет редчайшую возможность: изучив включение, узнать характеристики окружавшей его среды.Анализ, который провели ученые под руководством геохимика Грэма Пирсона (Graham Pearson) из канадского Университета Альберты (University of Alberta in Edmonton), показал: в кристалле рингвудита примерно полтора процента воды. И образовался он в окружении воды.

                            Алмаз крупно. Фото: University of Alberta
                            По существующим представлением, рингвудит - главный компонент так называемой переходной зоны Земли - недр, расположенных на глубинах в несколько сотен километров. По предварительным подсчетам, эти самые полтора процента и "выливаются" примерно в десять Тихих океанов.
                            Кристалл рингвудита замурован внутри алмаза. Фото: University of Alberta
                            Не единственное доказательство

                            Несколько лет назад о подземных океанах твердили американские исследователи под руководством Майкла Вайсешина (Michael Wysession), профессора сейсмологии из Вашингтонского университета (Сент-Луис). Нашли их, изучая сейсмограммы - записи характеристик землетрясений.

                            Сравнив данные, собранные за много лет в разных районах нашей планеты, ученые проследили, как волны от ударов стихии распространяются в земной коре и мантии.

                            Анализ примерно 600 тысяч сейсмограмм потряс. Выходило, что по крайней мере в двух местах - под восточной частью континента Евразия и под Северной Америкой располагаются огромные резервуары воды.

                            Ученые полагают, что на глубине в несколько сотен километров находятся гигантские резервуары с водой. Фото: University of Alberta

                            - Об этом свидетельствует картина затухания продольных сейсмических волн, - объяснял профессор, - она характерна именно для воды.А еще раньше морскую воду под поверхностью Земли обнаружили английские ученые из Манчестерского университета. Распознали ее следы в углекислом газе, вырывающимся с глубины около 1500 километров. Им не поверили. Но похоже, что теперь придется.

                            Землю прорвало

                            Как вода попала внутрь Земли, точно не известно - не исключено, что образовалась вместе с планетой. То есть, всегда там была. Или слилась с поверхности, на которой прежде воды было гораздо больше, чем сейчас. Может быть, вся планета представляла собой один большой океан. Как Европа - спутник Юпитера.

                            Есть версия, согласно которой глубинная вода периодически выходит на поверхность. А потом опять сливается вглубь. Говоря научным языком, объем земной гидросферы меняется. Скорее всего, от неких подвижек в коре и мантии планеты.

                            Кстати, на дне океана есть странные дырки, из которых ключом бьет вода с температурой в 400 градусов. Их называют "черными курильщиками".

                            В допотопные времена подземные резервуары основательно прорвало. И началось катастрофическое извержение горячей соленой воды с паром, как из лопнувшего котла. Уровень мирового океана поднялся, а сверху от сконденсированного пара еще и ливень хлынул - на 40 дней и 40 ночей. Вот и получился Всемирный потоп. А потом воду засосало обратно.

                            Подземная вода может подниматься на поверхность. Фото: University of Alberta
                            Это значит, по крайней мере, теоретически, что подобное катастрофическое явление может повториться. Причем так, что и Арарата видно не будет. Вайсешин пугает, что ниже обнаруженных им океанов - в тех областях земной мантии, которые еще не обследованы, тоже есть вода. Очень много воды. Ее объем, по оценкам профессора, может в пять раз превышать емкость всех наружных океанов. Тут оценки Вайсешина и Пирсона примерно совпадают.




                            Комментарий

                            • Сергей5511
                              Отключен

                              • 03 December 2017
                              • 6266

                              #194
                              Сообщение от carbophos
                              Тайна Всемирного потопа разгадана: ученые поняли, откуда взялось столько воды для него


                              Подземные океаны, которые, возможно, располагаются в недрах, обозначеные красным. Они выявлены благодаря аномалиям в прохождении сейсмических волн. Фото: Вашингтонский университет

                              Под поверхностью нашей планеты - на глубине в несколько сотен километров - похоже, находятся океаны.
                              Вдруг, откуда ни возьмись

                              История о Всемирном потопе - библейская. И вроде бы, мифическая. Однако многие ученые верят, что он был на самом деле. И не один. Мол, на материках имеются многочисленные следы затопления. А озера с соленой морской водой, разбросанные по суше и удаленные на тысячи километров от береговой линии - это вообще остатки потопов.

                              Но откуда на Земле взялась вода для столь катастрофического и глобального затопления? Такого, что старина Ной причалил на своем ковчеге к вершине горы Арарат?

                              Гипотез полно. В океан мог упасть астероид или комета, которые вызвали колоссальное цунами. Или льды растаяли от глобального потепления и все кругом затопило. Или наоборот, похолодало - лед перекрыл реки, вытеснил оставшуюся в океанах воду, уровень которой катастрофически поднялся. А некоторые даже доказывают, что сместилась ось планеты, и от этого по суше прошелся водяной вал высотой в несколько километров.
                              Однако до недавнего времени не существовало серьезных научных данных, на которые можно было бы опереться в предположениях.

                              Теперь они получены - в журнале Nature опубликованы результаты сенсационного исследования. Благодаря им гипотеза, которая прежде показалась бы совсем уж полоумной, становится реальной. Гипотеза о том, что вода для Всемирного потопа взялась из недр Земли. Ныне это и в самом деле уже не фантастика - внутри нашей планеты обнаружены колоссальные резервуары. Воды в них столько, что хватило бы заполнить десять таких океанов, как Тихий.

                              Алмаз - хранитель

                              Тайна Всемирного потопа оказалась скрыты внутри алмаза. Как иголка со смертью Кощея Бессмертного в яйце.

                              Алмаз с включением рингвудита, вынесенный на поверхность с глубины более 500 километров, возможно, вместе с водой Всемирного потопа Фото: University of Alberta
                              Алмаз невелик - весит менее одной десятой грамма. Найден в Бразилии. Примечателен тем, что образовался на большой глубине - более 500 километров. Был вынесен на поверхность. Но главное: алмаз содержит внутри себя удивительное включение - крошечный кристалл минерала рингвудита. Он герметично "запечатан", а стало быть находится в том состоянии, в котором был в недрах. А это предоставляет редчайшую возможность: изучив включение, узнать характеристики окружавшей его среды.Анализ, который провели ученые под руководством геохимика Грэма Пирсона (Graham Pearson) из канадского Университета Альберты (University of Alberta in Edmonton), показал: в кристалле рингвудита примерно полтора процента воды. И образовался он в окружении воды.

                              Алмаз крупно. Фото: University of Alberta
                              По существующим представлением, рингвудит - главный компонент так называемой переходной зоны Земли - недр, расположенных на глубинах в несколько сотен километров. По предварительным подсчетам, эти самые полтора процента и "выливаются" примерно в десять Тихих океанов.
                              Кристалл рингвудита замурован внутри алмаза. Фото: University of Alberta
                              Не единственное доказательство

                              Несколько лет назад о подземных океанах твердили американские исследователи под руководством Майкла Вайсешина (Michael Wysession), профессора сейсмологии из Вашингтонского университета (Сент-Луис). Нашли их, изучая сейсмограммы - записи характеристик землетрясений.

                              Сравнив данные, собранные за много лет в разных районах нашей планеты, ученые проследили, как волны от ударов стихии распространяются в земной коре и мантии.

                              Анализ примерно 600 тысяч сейсмограмм потряс. Выходило, что по крайней мере в двух местах - под восточной частью континента Евразия и под Северной Америкой располагаются огромные резервуары воды.

                              Ученые полагают, что на глубине в несколько сотен километров находятся гигантские резервуары с водой. Фото: University of Alberta

                              - Об этом свидетельствует картина затухания продольных сейсмических волн, - объяснял профессор, - она характерна именно для воды.А еще раньше морскую воду под поверхностью Земли обнаружили английские ученые из Манчестерского университета. Распознали ее следы в углекислом газе, вырывающимся с глубины около 1500 километров. Им не поверили. Но похоже, что теперь придется.

                              Землю прорвало

                              Как вода попала внутрь Земли, точно не известно - не исключено, что образовалась вместе с планетой. То есть, всегда там была. Или слилась с поверхности, на которой прежде воды было гораздо больше, чем сейчас. Может быть, вся планета представляла собой один большой океан. Как Европа - спутник Юпитера.

                              Есть версия, согласно которой глубинная вода периодически выходит на поверхность. А потом опять сливается вглубь. Говоря научным языком, объем земной гидросферы меняется. Скорее всего, от неких подвижек в коре и мантии планеты.

                              Кстати, на дне океана есть странные дырки, из которых ключом бьет вода с температурой в 400 градусов. Их называют "черными курильщиками".

                              В допотопные времена подземные резервуары основательно прорвало. И началось катастрофическое извержение горячей соленой воды с паром, как из лопнувшего котла. Уровень мирового океана поднялся, а сверху от сконденсированного пара еще и ливень хлынул - на 40 дней и 40 ночей. Вот и получился Всемирный потоп. А потом воду засосало обратно.

                              Подземная вода может подниматься на поверхность. Фото: University of Alberta
                              Это значит, по крайней мере, теоретически, что подобное катастрофическое явление может повториться. Причем так, что и Арарата видно не будет. Вайсешин пугает, что ниже обнаруженных им океанов - в тех областях земной мантии, которые еще не обследованы, тоже есть вода. Очень много воды. Ее объем, по оценкам профессора, может в пять раз превышать емкость всех наружных океанов. Тут оценки Вайсешина и Пирсона примерно совпадают.




                              И единственный первоисточник КП.уа.
                              Карби, на глубине 1000 км, просто не может быть воды в жидком агрегатном состоянии
                              Поинтересуйся температурой на этих глубинах

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Полковник


                              Британские и американские геофизики обнаружили в глубоких недрах Земли законсервированный водяной океан. Исследование опубликовано в Proceedings of the National Academy of Sciences, о нем сообщает Университет штата Флорида.




                              .
                              В расплавленной мантии с температурой 2200 градусов?
                              Черт его знает, что там на самом деле нарыли и что опубликовали. Ссылки на статьи нет, есть только упоминание журнала.
                              Как журналист статью накропал, так Карби и съел

                              Комментарий

                              • Полковник
                                Ветеран

                                • 14 September 2005
                                • 18241

                                #195
                                Сообщение от Сергей5511
                                В расплавленной мантии с температурой 2200 градусов?
                                Черт его знает, что там на самом деле нарыли и что опубликовали. Ссылки на статьи нет, есть только упоминание журнала.
                                Как журналист статью накропал, так Карби и съел
                                Вода в связанном виде - в гидратах. А почему нет? Известно же, что 80% извергаемого вулканами в атмосферу - водяной пар. Гидраты выползают наверх, давление падает, вода освобождается и... понеслася...

                                А что там со статьёй у карби - х.з. Без понятия. Но бредит карби как всегда - зачОтно.

                                .
                                "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                                Виктор Суворов

                                Комментарий

                                Обработка...