Человек - не родственник обезьяне

[The Man]

Религия карла версия 1.0 " материя вечна и бесконечна, периодически принимает новые формы своего существования;"
Основана ни на чем. Откуда появилась материя, как зародилась жизнь, до сих пор нет доказательств. Но адепты религии карла веруют, что само-собой всё появилось.

Это просто потому, что ты невежественный мракобес. Почитай уже хотя бы школьные учебники по биологии.

Вот к примеру древние евреи не знали оптику и придумали, что радуга - это что-то божественное, а на самом деле она естественна до безобразия.

[Христов Божий]

Это просто потому, что ты невежественный мракобес. Почитай уже хотя бы школьные учебники по биологии.

Вот к примеру древние евреи не знали оптику и придумали, что радуга - это что-то божественное, а на самом деле она естественна до безобразия.

ТАК как появилась материя?

[The Man]

ТАК как появилась материя?

Встречный вопрос: как появился бог?

[Христов Божий]

Встречный вопрос: как появился бог?

Встречный ответ твоими словами.
Сообщение от Христов Божий
Как появилась материя, где доказательства? Как появилась жизнь, где доказательства?
"Вечному возникать нет нужды. Биологической жизни, как свойству материи - точно также. Исследуют не возникновение, в строгом смысле, а первое проявление свойств живого. И здесь куча достоверных сведений на любой вкус, точность же и конкретика - лишь вопрос времени. А про возникновении жизни - это к философам." ЭТО ТВОЕ

БОГ БЫЛ ВСЕГДА. Чем твоя религия "материя вечна и бесконечна" лучше моей?

[The Man]

Встречный ответ твоими словами.
Сообщение от Христов Божий
Как появилась материя, где доказательства? Как появилась жизнь, где доказательства?
"Вечному возникать нет нужды. Биологической жизни, как свойству материи - точно также. Исследуют не возникновение, в строгом смысле, а первое проявление свойств живого. И здесь куча достоверных сведений на любой вкус, точность же и конкретика - лишь вопрос времени. А про возникновении жизни - это к философам." ЭТО ТВОЕ

БОГ БЫЛ ВСЕГДА. Чем твоя религия "материя вечна и бесконечна" лучше моей?

Не, я так никогда не отвечал.

И ты правильно подметил: возможно, материя была всегда, никто точно не знает. Но: в отличие от твоего бога материя существует, ты можешь её потрогать, если не можешь потрогать - можешь увидеть её проявления, следы, зафиксировать приборами.

[Христов Божий]

Не, я так никогда не отвечал.

И ты правильно подметил: возможно, материя была всегда, никто точно не знает. Но: в отличие от твоего бога материя существует, ты можешь её потрогать, если не можешь потрогать - можешь увидеть её проявления, следы, зафиксировать приборами.

Ты говоришь материя была всегда, а доказательства есть?

[The Man]

Ты говоришь материя была всегда, а доказательства есть?

Я не утверждаю что материя была всегда, я говорю о том, что, возможно, она была всегда. Есть такое мнение.

[Христов Божий]

Я не утверждаю что материя была всегда, я говорю о том, что, возможно, она была всегда. Есть такое мнение.

Как материя появилась?

[Pustovetov]

Как материя появилась?

Из флуктуаций инфлатонного поля, например.

[Христов Божий]

Из флуктуаций инфлатонного поля, например.

Большой Взрыв и струны устарели?
инфлатонное поле как появилось?

[Pustovetov]

Большой Взрыв и струны устарели?
инфлатонное поле как появилось?

Я вам ранее давал ссылку на Physical Review Letters. Там вы можете найти все ответы на все свои вопросы.

[Христов Божий]

Я вам ранее давал ссылку на Physical Review Letters. Там вы можете найти все ответы на все свои вопросы.

Я ответы давно нашел.
После запрещения всех религий поговорим. ПОКА.

[pavel murov]

Большой Взрыв

Вот что неумение пользоваться поиском по форуму делает. Придется специально себя процитировать:

Есть реальность. И есть её модель. Модель соответствует реальности не совсем. Есть какие-то погрешности, которыми мы пренебрегаем, есть факторы, которые мы отбрасываем. Модель имеет область применимости. Это значит, что до какого-то места модель работает более-менее нормально, а дальше перестаёт соответствовать уже совсем (выходит за рамки допустимых погрешностей - которые мы сами проводим). "Место" может быть в самом разном смысле: модель плоской Земли перестаёт работать на расстояниях, где Земля закругляется. Наука имеет не одну модель, а много моделей. Модели сменяют одна другую: там, где одна перестаёт работать, на её место встаёт другая. С другой стороны, там где нам не надо высокой точности или подробностей, мы можем обойтись более простой моделью.

Итак, в данном случае надо держать в голове одну реальность и две модели.

Реальность состоит в том, что Вселенная расширяется. Галактики разбегаются друг от друга, но не только это: есть и другие эффекты, например, один и тот же фотон мог в какую-то раннюю эпоху удаляться от нас, а потом начать приближаться к нам.

1-я модель, боюсь, в попсе называется "теория Большого Взрыва". В науке она называется модель Фридмана-Леметра, или Фридмана-Леметра-Робертсона-Уокера (FLRW), или Λ-CDM (о нюансах отличий между этими терминами говорить не буду). Слово "Большой Взрыв" одни учёные избегают полностью, а другие - используют как название точки t=0 в этой модели. Эта модель - это "пространственно-временной глобус". Попросту геометрическое описание того, как устроено пространство-время расширяющейся Вселенной. Пренебрегает она всякими неоднородностями, то есть так же как и на глобусе, вместо гор и впадин - ровная поверхность. Применима эта модель на огромном диапазоне масштабов: и все 13,8 млрд. лет, когда Вселенная была пуста и прозрачна, и заполнена сначала газом, а потом немножко собравшимися из этого газа галактиками, звёздами, и даже пылью и планетами. И до этого, когда газ был плотный и горячий (потому что сама Вселенная была сжата по сравнению с нынешним состоянием где-то в миллиарды и больше раз), и потому непрозрачный - но этих вещей мы уже непосредственно не видим, а можем только рассчитывать, что там было. То есть, внимание, дальше данные становятся косвенными, а о реальности мы можем всегда сказать не больше того, что следует из модели. Дальше уже не говорят "сколько-то млрд лет назад", потому что удобнее отсчитывать время от условной точки t=0 этой модели. Так вот, совершенно точно эта модель применима аж до момента в несколько секунд (отчего замечательная книжка лауреата Нобелевской премии Вайнберга называется "Первые три минуты"), но с некоторыми неясностями - и дальше, до времён порядка 10^-32 сек, а возможно, что и до 10^-43 сек. В те времена Вселенная была заполнена горячим "супом" из отдельных кварков. Но в науке никто не говорит, что эта модель работает до t=0, потому что в этот момент в модели имеет место космологическая сингулярность, то есть модель заведомо перестаёт работать ещё до этого момента (когда-то позже, при t>0). В этой модели само пространство-время нашей Вселенной существует лишь с БВ, поэтому нет времени до БВ (такое словосочетание превращается в оксюморон), нет пространства до БВ, нет причины БВ, так как времени не ещё существует.

2-я модель - это теория космологической инфляции. Эта модель была построена как продолжение в ту область, в которой 1-я модель теряет применимость. Это значит, что инфляция "пристыковывается" к FLRW-стадии "стык-в-стык" примерно в области момента времени 10^-32 сек, или 10^-43 сек. Её суть такова, что существует бесконечная инфляционная мультивселенная со своими пространством-временем. В этом пространстве-времени вечно протекает процесс инфляции в результате чего появляются локальные вселенные с собственными пространствами-временами. Связь пространства-времени нашей Вселенной с пространством-временем инфляционной мультивселенной может быть описана как сложное несимметричное пространственно-временное многообразие. Тогда с точки зрения пространства-времени инфляционной мультивселенной можно говорить о том, что Большой взрыв явился следствием инфляции, а с точки зрения пространства-времени нашей Вселенной времени до БВ не существует, также как не существует причины БВ. Это главное, что про неё надо знать. Теперь. Буква t в этой теории вообще теряет тот смысл, который был у этой буквы раньше. Про неё нельзя сказать, что это "время после Большого Взрыва". Это только тот момент времени, где происходит сшивка двух разных моделей. Соответственно, в этой теории нет и сингулярности в пространстве-времени. А что есть? Есть несколько разных вариантов, все связанные с бесконечным временем в прошлом ("вечной инфляции"). Мир в целом, то бишь инфляционная мультивселенная, оказывается в рамках этой теории вечным и безначальным. Нельзя сказать, что фундаментально это какая-то новая идея - мы просто возвращаемся к тому пониманию мира, которое было в конце 19-начале 20 веков, когда Больцман вполне корректно предположил, что мир в целом является вечным и безначальным во времени и бесконечным в пространстве, а мы живём по сути в своеобразной локальной "флуктуации" (концепция вселенной Больцмана). Разница только в том, что тогда это было на уровне гипотез и размышлений, а сейчас у нас есть полноценная научная теория и механизм появления такой "флуктуации" (теория вечной инфляции).

и струны устарели?

Инфляция и струны никак друг другу не противоречат, так как они занимаются совершенно разными разделами науки. Инфляция - общая космология и космогония (инфляционная космология, инфляционная космогония), струны - это единая теория поля, вырастающая из синтеза квантовой теории гравитации, квантовой космологии и КТП.

инфлатонное поле как появилось?

Инфляционное поле не появлялось, оно просто вечно и безначально. Таково его свойство в рамках теории вечной инфляции.

[The Man]

Я вам ранее давал ссылку на Physical Review Letters. Там вы можете найти все ответы на все свои вопросы.

Как ловко он слился.

[pavel murov]

Я ответы давно нашел.

Исключено. Иначе бы Вы не писали того, что пишете.

После запрещения всех религий поговорим

Возможно разговор случится раньше, чем Вы думаете:

Исландия приравняла религию к оружию массового уничтожения

Аналогичные законопроекты об ограничении общественного влияния религий уже обсуждаются в ЕС, Аргентине, Китае, Австралии и Японии.