В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

[pavel murov]

Невычислимость - это научный факт, и сознание связано с ней

Исключительно в Вашем больном воображении. Там же где один из самых активных философов-сторонников диамата Дубровский становится вдруг его противником.

Также как и с особой ролью наблюдателя

Я так напомню, что под наблюдателем в квантовой механике понимается любая макроскопическая система, которая при взаимодействии с квантовомеханической системой вызывает коллапс её волновой функции. А Вы можете продолжать водить хороводы с бубнами вокруг особой роли наблюдателя в квантовой механике.

Ну это если Вы не удосужились прочитать нормальный учебник по квантовой механике.

Среди демаркационных критериев науки нет никакого материализма.

Не считая того, что все демаркационные критерии либо являются частью материализма, либо вытекают из него, либо связаны с ним.

- - - Добавлено - - -

Павел, не умничайте, а учите интернеты

Я в отличие от Вас читал Пенроуза и Поппера в оригинале, а не по студенческим рефератам с сайта bstudy.net, поэтому Вы можете вешать свой бред кому-нибудь другому на уши.

но мир платоновских идей

Прекрасно может сочетаться с современными течениями эмерджентного материализма, если встать на ту же позицию, что Пенроуз, что мир платоновских идей не является первичным по отношению к нашей реальности. Это, кстати, фундаментальное отличие платонизма Гегеля от платонизма Пенроуза или неоматематического платонизма, хотя и Гегель будучи идеалистом не был верующим.

и особая роль наблюдателя

То, что Вы не знаете квантовой механики уже все поняли. Не тратьте порох напрасно.

Так что учите, Шура, учите

Да, уж выучите наконец, что Пенроуз и Чалмерс атеисты.

[Мон]

Надо читать имхо английских философов.

Да, особенно Юма, который первый отмел религиозные бредни о существовании независимой от тела души и высказал гениальное предположение, что самосознание не есть что-то постоянное, а просто набор сиюминутных впечатлений и психических феноменов, складывающихся в единую концепцию "Я" в процессе мышления - предположение, подтвержденное новейшей нейрофизиологией.

[Пафнутий]

Диамат - скорее, энгельсизм, чем марксизм.

Кстати, Энгельс гораздо более мощный философ, чем Маркс и Ленин.

Освежите память - В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла - Страница 13:

Материализм это какая-то "мать", культ матери.

Мать моржиха

На то время это было и не так глупо.

Видимо все-таки не читали.

Ну освежите в википедиях --> Диалектический материализм Википедия.

Вот первая взятая наугад фраза:

"Нам говорят, что мы не знаем также и того, что такое материя и движение! Разумеется, не знаем, ибо материю как таковую и движение как таковое никто ещё не видел и не испытал каким-нибудь иным чувственным образом; люди имеют дело только с различными реально существующими веществами и формами движения. Вещество, материя есть не что иное, как совокупность веществ, из которой абстрагировано это понятие; движение как таковое есть не что иное, как совокупность всех чувственно воспринимаемых форм движения; такие слова, как «материя» и «движение», суть не более, как сокращения, в которых мы охватываем, сообразно их общим свойствам, множество различных чувственно воспринимаемых вещей. Поэтому материю и движение можно познать лишь путем изучения отдельных веществ и отдельных форм движения; и поскольку мы познаём последние, постольку мы познаём также и материю и движение как таковые".

Энгельс Ф. Диалектика природы

Вам ничего это не напоминает?

Правильно! -->

Вот там же обнаружил, как раз по теме:

"Разум существовал всегда, только не всегда в разумной форме."

Комментарии, как говорится, излишни

[pavel murov]

Освежите память - В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла - Страница 13:

Освежать Вашим бредом память? Помилуйте, пускай этим занимаются психиатры, которые Вас лечат или будут лечить.

[Elf18]

Да, особенно Юма, который первый отмел религиозные бредни о существовании независимой от тела души и высказал гениальное предположение, что самосознание не есть что-то постоянное, а просто набор сиюминутных впечатлений и психических феноменов, складывающихся в единую концепцию "Я" в процессе мышления - предположение, подтвержденное новейшей нейрофизиологией.

А диамат учит что душа есть.

[pavel murov]

А диамат учит что душа есть.

Опять бред. Диамат признаёт существование идеального и в частности сознания и субъективной реальности, но при этом не забывает напоминать, что идеальное носит вторичный характер по отношению к материальному.

[Пафнутий]

Исключительно в Вашем больном воображении. Там же где один из самых активных философов-сторонников диамата Дубровский становится вдруг его противником.


Я так напомню, что под наблюдателем в квантовой механике понимается любая макроскопическая система, которая при взаимодействии с квантовомеханической системой вызывает коллапс её волновой функции. А Вы можете продолжать водить хороводы с бубнами вокруг особой роли наблюдателя в квантовой механике.

Ну это если Вы не удосужились прочитать нормальный учебник по квантовой механике.


Не считая того, что все демаркационные критерии либо являются частью материализма, либо вытекают из него, либо связаны с ним.



Я в отличие от Вас читал Пенроуза и Поппера в оригинале, а не по студенческим рефератам с сайта bstudy.net, поэтому Вы можете вешать свой бред кому-нибудь другому на уши.


Прекрасно может сочетаться с современными течениями эмерджентного материализма, если встать на ту же позицию, что Пенроуз, что мир платоновских идей не является первичным по отношению к нашей реальности. Это, кстати, фундаментальное отличие платонизма Гегеля от платонизма Пенроуза или неоматематического платонизма, хотя и Гегель будучи идеалистом не был верующим.


То, что Вы не знаете квантовой механики уже все поняли. Не тратьте порох напрасно.


Да, уж выучите наконец, что Пенроуз и Чалмерс атеисты.

Весь ваш наукообразный бред развенчивается просто:

То что вы что-там читали, да еще и в оригинале, учитывая вашу богатейшую историю, верится с трудом.

Первичность означает первичную данность и больше ничего. А первичная данность - это сознание, идеальная субстанция.

Кота Шредингера никто не отменял, а понятия "макроскопическая система" нет в формализме квантовой механики.

В демаркационных критериях научности нет даже намека на материализм, поскольку у понятия материи нет научного определения.

То, что у вас там что-то может или не может сочетаться - это ваши выдумки.

Читаем:
«Третий мир» (объективное содержание мышления), «Мир идей» Платона. «Объективный дух» Г. Гегеля. «Третий мир» К. Поппера - Основы философии

Смотрим:

Учите, Шура, учите

[Сергей5511]

Я так напомню, что под наблюдателем в квантовой механике понимается любая макроскопическая система, которая при взаимодействии с квантовомеханической системой вызывает коллапс её волновой функции. А Вы можете продолжать водить хороводы с бубнами вокруг особой роли наблюдателя в квантовой механике.

Он так не поймет . Надо проще. В квантовой механике наблюдателем является прибор.А человек-интерпретатор.
Прибор взаимодействует с частицей чем и изменяет ее состояние.
А то что вы сказали, для него белый шум. Впрочем.... я сомневаюсь, что и мое объяснение он поймет. Помнится, в Парадоксе клонов, я это нехитрое положение ему месяца три растолковывал

- - - Добавлено - - -

А диамат учит что душа есть.

Цитатой порадуй из диамата

[Пафнутий]

Освежать Вашим бредом память? Помилуйте, пускай этим занимаются психиатры, которые Вас лечат или будут лечить.

Вот именно. Это не мой бред, а господина Энгельса, - так что пусть им занимаются психиатры.

[pavel murov]

А первичная данность - это сознание, идеальная субстанция.

Очередная выдумка.

Кота Шредингера никто не отменял, а понятия "макроскопическая система" нет в формализме квантовой механики.

Боюсь, что Ваши фантазии о квантовой механике мало кого волнуют. Как, впрочем, и фантазии касательно философии.

- - - Добавлено - - -

Он так не поймет .

Он и этого не поймет. Человек несёт бред и получает от этого удовольствие. Чем дальше, тем более очевидно, что он либо сумасшедший, либо тролль, но переубедить его в любом случае нельзя.

[Сергей5511]

Весь ваш наукообразный бред развенчивается просто:

То что вы что-там читали, да еще и в оригинале, учитывая вашу богатейшую историю, верится с трудом.

Первичность означает первичную данность и больше ничего. А первичная данность - это сознание, идеальная субстанция.

Кота Шредингера никто не отменял, а понятия "макроскопическая система" нет в формализме квантовой механики.

В демаркационных критериях научности нет даже намека на материализм, поскольку у понятия материи нет научного определения.

То, что у вас там что-то может или не может сочетаться - это ваши выдумки.

Читаем:
«Третий мир» (объективное содержание мышления), «Мир идей» Платона. «Объективный дух» Г. Гегеля. «Третий мир» К. Поппера - Основы философии

Смотрим:


Учите, Шура, учите

Я так понимаю, что санитары к тебе уже выехали. Прежде чем ты отъедешь, скажи, какие вещества ты используешь для расширения сознания?

[Elf18]

Опять бред. Диамат признаёт существование идеального и в частности сознания и субъективной реальности, но при этом не забывает напоминать, что идеальное носит вторичный характер по отношению к материальному.

Так важно что диамат признает душу.
Впрочем в Библии тоже сначала тело создаётся

2:7 Formavit igitur Dominus Deus hominem de limo terræ, et inspiravit in faciem eius spiraculum vitæ, et factus est homo in animam viventem.

2:7 And then the Lord God formed man from the clay of the earth, and he breathed into his face the breath of life, and man became a living soul.

2:7 the LORD God formed man out of the clay of the ground and blew into his nostrils the breath of life, and so man became a living being.

[Сергей5511]

Он и этого не поймет. Человек несёт бред и получает от этого удовольствие. Чем дальше, тем более очевидно, что он либо сумасшедший, либо тролль, но переубедить его в любом случае нельзя.

Не.Я его хорошо изучил. Он не тролль

[pavel murov]

Так важно что диамат признает душу.

И тут Вы неожиданно показываете, где именно диамат признает существование души в религиозном понимании.

- - - Добавлено - - -

Не.Я его хорошо изучил. Он не тролль

Ну значит сумасшедший. Ещё хуже.

[Сергей5511]

Так важно что диамат признает душу.
Впрочем в Библии тоже сначала тело создаётся

2:7 Formavit igitur Dominus Deus hominem de limo terræ, et inspiravit in faciem eius spiraculum vitæ, et factus est homo in animam viventem.

2:7 And then the Lord God formed man from the clay of the earth, and he breathed into his face the breath of life, and man became a living soul.

2:7 the LORD God formed man out of the clay of the ground and blew into his nostrils the breath of life, and so man became a living being.

Цитату, где в диамате признается душа, гони.