О некорректности противопоставления креационизма ТЭ.

[Злобин Дмитрий]

В реальности, в первую очередь внтуривидовая гибридизация и ответственна за видообразование в том числе. Собственно для этого половое размножение и существует.

Только систематики постоянно последнее время только и занимаются, что ревизиями своих систематик. Потому что ранее были описаны куча биологических видов вполне вписывающихся в это понятие, а сейчас пришли злые генетики и опаньки... это же гибриды. Наоборот тоже сейчас куча случаев - описан один вид, пришли генетики... опаньки, а вид то не один. В некоторых, особо удачных случаях аж 36 штук вместо одного получилось.

Это не имеет значения. А вот если в результате гибридизации получится успешный гибрид, то он может вытеснить исходные формы и привет. Или он приобретет какое-то свойство, которое позволит ему занять новую экологическую нишу и опять же привет, новый вид.

А я возму да соглашусь с Вами!
Но если в биологии царит така неразбериха ,а ее Вы очень ярко описали,то и конструктивное обсуждение невозможно.
Каждый будет настаивать на своем.Вот мне нравится настаивать на бруснике,а моя жена настаивает на лимонах.)))

[Сергей5511]

Вы постоянно переходите на обсуждение личности это бывает когда бодьше сказать нечего
Внутривидовая гибридизация вообще не ведет к видообразоаанию эт по определению.

Именно гибридизация и является одним из механизмов видообразования. Второй- изоляция.

А межвидовая приводит к образованию животных ,которые не вписываются в понятие "биологиский вид". К примеру при скрещивании льва и тигра у потомков остаеся возможность обратного скрещивания с исходными формами.

Это называется гибрид. Если гибрид получился фертильным и перестал скрещиваться с исходным предком, его выделяют в отдельный вид.
См. Грейпфрут.

[Злобин Дмитрий]

Именно гибридизация и является одним из механизмов видообразования. Второй- изоляция.
Это называется гибрид. Если гибрид получился фертильным и перестал скрещиваться с исходным предком, его выделяют в отдельный вид.
См. Грейпфрут.

насколько я понимаю грейпфрут ботаники соворили? Нет?

- - - Добавлено - - -

Именно гибридизация и является одним из механизмов видообразования. Второй- изоляция.
Это называется гибрид. Если гибрид получился фертильным и перестал скрещиваться с исходным предком, его выделяют в отдельный вид.
См. Грейпфрут.

насколько я понимаю грейпфрут ботаники соворили? Нет?

[Сергей5511]

насколько я понимаю грейпфрут ботаники соворили? Нет?

Нет. Видообразование без участия человека

- - - Добавлено - - -

[Злобин Дмитрий]

Нет. Видообразование без участия человека

- - - Добавлено - - -

интересно ,а как это произошло?
И потом возможно хтот фрукт и захирел бы без помощи человека?
Может все таки ЕО,как это делали Мичурин и Колесников?

[True]

Господа! Это совершенно безпредметный спор!
И в самом деле наблюдательной биологии около трех сот лет,ну и где можно посмотреть эти новые биологические виды? А их то как раз и нет.
Значит и говорить не очем. Тогда и ТЭ получается пустым местом.Ну раз нет предмета для изучения

Ну вот например Homo sapiens - относительно новый вид. Люди и шимпанзе произошли от общего предка, жившего несколько миллионов лет назад. Наблюдайте на здоровье! Отличный предмет для изучения.

[Сергей5511]

интересно ,а как это произошло?
И потом возможно хтот фрукт и захирел бы без помощи человека?
Может все таки ЕО,как это делали Мичурин и Колесников?

Грейпфру́т (лат. Cītrus paradīsi)^[2] субтропическоевечнозелёное дерево; вид рода Цитрус семейства Рутовых
Является случайным гибридом помело и апельсина.

[Злобин Дмитрий]

Ну вот например Homo sapiens - относительно новый вид. Люди и шимпанзе произошли от общего предка, жившего несколько миллионов лет назад. Наблюдайте на здоровье! Отличный предмет для изучения.

Очень свежая информация.)))
Продолжаю наблюдение.

[True]

Очень свежая информация.)))
Продолжаю набобение.

Просто вы говорили, будто у теории эволюции нет предмета для изучения, а это явно не так.

[Злобин Дмитрий]

Грейпфру́т (лат. Cītrus paradīsi)^[2] субтропическоевечнозелёное дерево; вид рода Цитрус семейства Рутовых
Является случайным гибридом помело и апельсина.

тогда осталось проверить этот гибрид,возможно он не так уж устойчив
Непременно буду искать иныормацию из надежных источников.
В любом случае спасибо за интересную инфу.

[Злобин Дмитрий]

Просто вы говорили, будто у теории эволюции нет предмета для изучения, а это явно не так.

так уж и явно? Что это за общий предок,если прелком обезьяны может быть только обезьяна низшего порядка ?

[Сергей5511]

тогда осталось проверить этот гибрид,возможно он не так уж устойчив
Непременно буду искать иныормацию из надежных источников.
В любом случае спасибо за интересную инфу.

Информацмя из надежных источников,это наверное Ориджинс ру?

[Злобин Дмитрий]

Информацмя из надежных источников,это наверное Ориджинс ру?

первый раз слышу про Оридженс.ру
Надежными источниками я считаю только реферируемые журналы.

[True]

так уж и явно? Что это за общий предок,если прелком обезьяны может быть только обезьяна низшего порядка ?

Если не усложнять - это была обезьяна, более-менее похожая на шимпанзе.

[Злобин Дмитрий]

Если не усложнять - это была обезьяна, более-менее похожая на шимпанзе.

так то лучше))) потом мутации и ЕО?
Не спешите с ответом.Меня и так слишком много стало на форуме.