О некорректности противопоставления креационизма ТЭ.

[Ystyrgar]

Чтобы ты не врал снова, вот тебе еще раз прямая цитата:

Витя (позволь, я буду с этих пор называть тебя Витя, и исключительно на "ты", ибо соответствуешь)... так вот, Витя, там сказано, что "некоторые детали" все-таки не соответствуют. Не хочешь поинтересоваться смысловым весом (значением, иначе говоря) этих деталей?

экономическая эволюция «аналогична за исключением деталей эволюционному процессу в биологии»
Нельсон и Уинтер впервые указали на существование в экономической эволюции двух диалектически противоположных процессов «изменчивости» («variation») и «отбора» («selection»), аналогичных биологическим мутациям и дарвиновскому отбору. Первый предполагает появление промышленных инноваций в результате эвристического процесса поиска, сочетающего как динамическое, так и стохастическое поведение фирм, в то время как второй соответствует конкурентному выживанию и адаптации

Если есть между двумя процессами аналогия, и один из них удобно наблюдать, а другой нет, значит первый процесс по определению может служить моделью второго в науке.

Модель должна учитывать КЛЮЧЕВЫЕ параметры отображаемой структуры, Витя. А способ трактовки, который ты называешь моделью, он же - метод, совершенно не обязан это делать, поскольку представляет собой удобную редукцию, служащую исключительно для описания/манипулирования рассматриваемыми процессами. То есть эволюционная модель экономики, это модель экономических процессов по методу эволюции, а не собственно модель эволюции, как тебе привиделось.

В силу аналогии между экономикой и эволюцией, наблюдая за экономикой, мы можем делать выводы насчет эволюции.

У тебя карта - это модель Земли. А глобус, наверное, отображение геологических процессов. Олух ты, Витя, царя небесного...

[Геолог]

А Вы уверены, что хотите видеть в основе поступков именно справедливость?

Да. Бог справедлив и правосуден.
И этого ожидает от других.
"О, человек! сказано тебе, что добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом твоим".(Михей 6:8)

[Ystyrgar]

Да. Бог справедлив и правосуден.
И этого ожидает от других.

Тогда написанное выше мной вполне закономерно. Отсюда получается, что принципы, которыми Вы руководствуетесь, подтачивают сами себя.
Далее. Я спрашивал Вас, готовы-ли Вы жить по законам справедливости? Вы отвечаете - "Да". Но тогда, если применить к Вам (равно как и любому другому человеку) бесстрастный закон адекватного воздаяния, мы давным-давно уже завершили бы свой жизненный цикл весьма унизительным образом. Причем за многие проделки человека в мире не нашлось бы адекватного наказания.

"О, человек! сказано тебе, что добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом твоим".(Михей 6:8)

О, да! Только всегда нужно понимать сказанные слова в контексте божественной личности, которая, как известно, сама-себе закон.

[Victor N.]

Разумеется, как минимум, для тех, кто может отличить цифру два от цифры три.

Кто тебе сказал?

В статье нигде не написано, что экономика есть модель эволюции. И я возвращаюсь к своему вопросу, какая может быть модель эволюции без наследственности?

экономическая эволюция «аналогична за исключением деталей эволюционному процессу в биологии»

Вот эти слова и означают, что экономика есть модель эволюции.

Модель в науке это аналогичный объект или процесс, который удобно наблюдать.
Абсолютно точных моделей не бывает, но науке это не мешает.

И конечно же все три Дарвиновских фактора в экономике присутствуют.
Аналог наследственности - технологии
Аналог изменчивости - новые технологии
Аналог отбора - промышленная конкуренция

Вам с Полковником в школу...

[Victor N.]

Витя (позволь, я буду с этих пор называть тебя Витя, и исключительно на "ты", ибо соответствуешь)...

А у тебя-то даже имени нормального нет?
Или можно придумать для удобства произношения?

так вот, Витя, там сказано, что "некоторые детали" все-таки не соответствуют. Не хочешь поинтересоваться смысловым весом (значением, иначе говоря) этих деталей?

Некоторые детали в любой научной модели не соответствуют реальности.
Абсолютно точного соответствия не существует.
Ибо даже измерения размеров сделать невозможно абсолютно точно.

Но это не мешает науке.

Модель должна учитывать КЛЮЧЕВЫЕ параметры отображаемой структуры, Витя.

Разумеется. И она их учитывает.

Укажи ключевые параметры эволюции, которым нет соответствия в экономике.

А способ трактовки, который ты называешь моделью, он же - метод, совершенно не обязан это делать, поскольку представляет собой удобную редукцию, служащую исключительно для описания/манипулирования рассматриваемыми процессами. То есть эволюционная модель экономики, это модель экономических процессов по методу эволюции, а не собственно модель эволюции, как тебе привиделось.

Подобный поток сознания в стиле Птицелова можно назвать наукообразным бредом.

У тебя карта - это модель Земли. А глобус, наверное, отображение геологических процессов. Олух ты, Витя, царя небесного...

Неучам приходится пояснять очевидное.

Моделью процесса может быть только аналогичный процесс.
Моделью объекта может быть аналогичный объект.

[Victor N.]

Еще по теме:

Статья

В последующий период наибольший вклад в эволюционную экономику внесли Р. Нельсон и С. Уинтер, выпустившие в 1982 г. книгу «Эволюционная теория экономических изменений», ставшую на современном этапе развития эволюционной теории заметным явлением.

Подход Р. Нельсона и С. Уинтера отличает микроэкономическая направленность. Они фактически принимают в качестве сферы генетического анализа поведение хозяйствующих субъектов (фирм). Это означает в данном случае, что процесс технических инноваций зарождается на уровне отдельных фирм и распространяется на отрасль в ходе рыночного взаимодействия между фирмами, создавая тем самым новые условия для фирм и меняя характер отрасли в целом, создавая стимулы для дальнейшего изменения поведения фирм.

При этом правила поведения фирм трактуются ими как аналоги генов.

Таким образом, развивая эволюционный подход в экономической теории, они предполагают, что во взаимодействии со средой фирмы могут отбирать определенные «подходящие» стратегии поведения. Фирмы реагируют на изменения внешних условий изменением сложившихся принципов своего поведения так называемых рутин.

Это понятие, которое ввели Р. Нельсон и С. Уинтер, является базисным для эволюционной теории. По мнению эволюционистов, рутины представляют собой нечто вроде устойчивых стереотипов поведения. В эволюционной теории этот термин «... может относиться к постоянно повторяющемуся шаблону деятельности всей организации, к индивидуальному умению или (прилагательное «рутинный») к гладкому бессобытийному эффективному функционированию такого рода на уровне индивидуума или организации» [10, С. 120].

Иными словами, рутины в значительной мере являются аналогом привычек, с той разницей, что первые во многом носят бессознательный характер. Согласно данной теории, поведение фирм управляется не оптимизационными расчетами, а рутинами. Это означает, что в случае изменений окружающей фирмы среды последние далеко не всегда будут менять свое поведение, что противоречит неоклассической теории. Фирмы соглашаются на замену старых рутин новыми лишь при чрезвычайных обстоятельствах. При этом сам процесс изменения рутин, называемый поиском, в экономической эволюционной теории аналогичен мутации в биологической эволюционной теории. Таким образом, важным является исследование рутин, которыми руководствуются экономические институты и которые являются результатом конкурентного взаимодействия «игроков» (субъектов).

Именно здесь прослеживается аналогия с появлением нового признака, распространение которого через наследование и отбор определяет преимущественное развитие данной популяции.
На эволюционную модель фирмы, разработанную Р. Нельсоном и С. Уинтером, в большей мере опираются последующие модели (Дж. Меткалф, К. Иваи, Г. Хенкин, В. Полтерович, Дж. Сильверберг, Дж. Дози и др.).

Как видим, все три дарвиновских фактора налицо.
Указан аналог генов, т.е. наследственности

[Добрый бублик]

экономическая эволюция «аналогична за исключением деталей эволюционному процессу в биологии»

Вот эти слова и означают, что экономика есть модель эволюции.

Модель в науке это аналогичный объект или процесс, который удобно наблюдать.
Абсолютно точных моделей не бывает, но науке это не мешает.

И конечно же все три Дарвиновских фактора в экономике присутствуют.
Аналог наследственности - технологии
Аналог изменчивости - новые технологии
Аналог отбора - промышленная конкуренция

Вам с Полковником в школу...

Витя, аналогия не является доказательством.

Логическая ошибка — РациоВики

[Victor N.]

Витя, аналогия не является доказательством.

Логическая ошибка РациоВики

В РациоВики указано на ложную аналогию.

А в науке принято считать, что поведение моделей показывает нам как будет вести себя моделируемый процесс.

[Добрый бублик]

В РациоВики указано на ложную аналогию.

А в науке принято считать, что поведение моделей показывает нам как будет вести себя моделируемый процесс.

А у тебя как и есть ложная аналогия. Ты похожие процессы в эволюции пытаешься проецировать на экономику.

Ни о каких моделях на самом деле у тебя речи не идет. Ни в одной учебной работе не написано, что экономика это модель эволюции или наоборот.

[Victor N.]

А у тебя как и есть ложная аналогия. Ты похожие процессы в эволюции пытаешься проецировать на экономику.

Ни о каких моделях на самом деле у тебя речи не идет. Ни в одной учебной работе не написано, что экономика это модель эволюции или наоборот.

Еще статья по теме

I. ОБЩАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА РАБОТЫ
Актуальность темы исследования.
Эволюционный подход в экономической науке сформировался на стыке различных научных дисциплин.

Основные принципы эволюционного подхода в экономике были заимствованы из эволюционной биологии. Предполагается, что в экономической системе существуют аналоги механизмов наследственности, изменчивости, естественного отбора и разнообразия , а экономические агенты конкурируют друг с другом за общие ресурсы.

Влияние со стороны физики выражается в признании того, что экономические явления обладают некоторыми свойствами, характерными для физических процессов:
неравновесностью, стохастичностью, наличием самоподдерживающихся процессов и проч.



Подобный взгляд на экономическую действительность позволил сторонникам эволюционного подхода описать экономические явления, анализ которых в рамках неоклассического подхода является либо затруднительным, либо вообще невозможным.

Результаты данного исследования применяются в преподавании курса «Эволюционная экономика», читаемого в магистратуре факультета экономики Государственного университета Высшей школы экономики.

[The Man]

Еще статья по теме

Слово модель встречается в тексте 17 раз. Эволюционный подход 7 раз. Эволюция 1 раз. Онтология эволюции 4 раза. Экономический 2 раза, экономическая 5 раз. Нигде нет сочетаний слов экономический подход, экономическая модель.

Кого обманываем?

[Виталич]

Да. Бог справедлив и правосуден.
И этого ожидает от других.
"О, человек! сказано тебе, что добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом твоим".(Михей 6:8)

если Бог справедлив, человек и человечество погибло ибо вердикт : все грешны Он не отменял, а значит по справедливости все - в ад.

но Бог премудр и премилостлив и поэтому у нас есть надежда на вечность.

[Геолог]

если Бог справедлив, человек и человечество погибло ибо вердикт : все грешны Он не отменял, а значит по справедливости все - в ад.

но Бог премудр и премилостлив и поэтому у нас есть надежда на вечность.

Как Богу остаться и справедливым и милостивым и любящим одновременно?
Только в Сыне Божьем Иисусе Христе.
Ложных противопоставлений необходимо избегать.
В Господе Иисусе не хаос но гармония!
А Закон да, положен и применён не для праведника но для нечестивого.

- - - Добавлено - - -

Пожалуй Полковнику:

Утрата изначальной целостности и духовного величия следствие злоупотребления свободой воли, дарованной человеку. Одновременно это главная предпосылка его экзистенциального одиночества и неприкаянности в мире, причина скитальчества человека.
Изгнанный из рая, человек получил «котнот ор»: Творец «сделал Адаму и жене его покровы кожаные и одел их»(Берешит 3:21). Эти кожаные (может быть, кожные?) покровы позволили человеку сохранить хотя бы органическое единство и целостность, коль скоро духовное его единство и целостность были утрачены. Кожаные покровы были единственной вещью, вынесенной им из рая. Они пришли на смену тому «опоясанию» из листьев смоковницы, которым человек пытался прикрыть свою наготу: «и сшили листья смоковницы, и сделали себе опоясания» (Берешит 3:7). Почему же, согрешив, человек увидел, что наг? Не потому ли, что, согласно мидрашу, рассеялись другие «котнот ор» ризы Божественного света,⁷ служившие ему покровом в Ган Эдене?⁸
Так или иначе, если бы не «кожаные покровы», не далеко ушел бы Адам в опоясании из собственного греха. Последний дар Творца был даром милосердия даром, позволяющим человеку уцелеть, уходя от Бога.

[Victor N.]

Слово модель встречается в тексте 17 раз. Эволюционный подход 7 раз. Эволюция 1 раз. Онтология эволюции 4 раза. Экономический 2 раза, экономическая 5 раз. Нигде нет сочетаний слов экономический подход, экономическая модель.

И что дальше?

А еще там нет сочетаний слов "Библия всё врет" "Бога нет"

Статью-то читал вообще? Или просто поиск фраз запустил?

Кого обманываем?

Даже не пытайтесь.

[Веснушка]

экономическая эволюция «аналогична за исключением деталей эволюционному процессу в биологии»
Вот эти слова и означают, что экономика есть модель эволюции.

Разумеется не означают. Если бы означали так бы и написали, а поскольку нигде не пишут, что экономика есть модель эволюции, видимо отсутствии тех самых деталей дает о себе знать.

И конечно же все три Дарвиновских фактора в экономике присутствуют.

Видишь ли, Витя, научные тексты отличаются очень аккуратным отношением к числам, если в научном тексте написано, что в экономике существуют два процесса, аналогичных эволюционным, то и понимать надо, что существует именно два процесса, не восемь, не три, а именно два, точка.

Аналог наследственности - технологии

Технологии, это согласно авторам статьи единицы отбора.
Читал бы хоть, что приносишь.
Или, ты врешь совершенно сознательно?

Аналог изменчивости - новые технологии
Аналог отбора - промышленная конкуренция

Вот эти процессы имеются в статье, а больше ничего нету.

Так какая может быть модель эволюции без наследственности? Ась?