6000 лет

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • somekind
    Ветеран

    • 05 September 2016
    • 10074

    #4216
    Сообщение от U2.
    А для церви, где ученики должны быть едины, такой раскол это катастрофа.
    В основных вопросах (основные положения Никео-Константинопольского символа веры) едины.
    Поэтому не вижу пока катастрофы.
    Странно как у Вас вообще понятия "целое" и "расколотое" совмещаются.
    Объясните, пожалуйста, для Вас действительно нет разницы между различиями протестантов и католиков и христиан и буддистов?

    Так, чтобы одно направление на другое анафемы насылало?
    В библейских терминах, это царство, разделившееся в самом себе - оно не устоит.
    Однако христианство пока существует.
    А анафемы уже были сняты.
    Муж с женой тоже могут ругаться страшно. Даже разъехаться могут.
    Но на единство семьи это не влияет.

    Комментарий

    • U2.
      Отключен

      • 10 June 2010
      • 10872

      #4217
      Сообщение от somekind
      В основных вопросах (основные положения Никео-Константинопольского символа веры) едины.
      Поэтому не вижу пока катастрофы.
      Иисус перед смертью молился богу за единство последователей. Павел умолял верующих, чтобы они говорили одно и не было между ними разделений. Все это коту под хвост, а Вы не видите катастрофы.

      Всё хорошо, прекрасная маркиза
      Дела идут и жизнь легка
      Ни одного, печального сюрприза
      За исключеньем пустяка...


      Объясните, пожалуйста, для Вас действительно нет разницы между различиями протестантов и католиков и христиан и буддистов?
      Где я делал такие чудовищные обобщения? Я утверждал, что при наличии расколов в христианстве оно не может считаться целым.

      Муж с женой тоже могут ругаться страшно. Даже разъехаться могут. Но на единство семьи это не влияет.
      Вы, простите, в своем уме??? Вот они настолько друг друга не переносят, что под одной крышей находиться не могут, но это единая прекрасная цельная семья, да?

      Да, не удивительно, что с такими критериями что Вы не видите катастрофы.

      Узнал ваш муж, прекрасная маркиза
      Что разорил себя и вас
      Не вынес он, подобного сюрприза
      И застрелился в тот же час
      Упавши мёртвым у печи он опрокинул две свечи
      Попали свечи на ковёр и запылал он как костёр
      Погода ветреной была ваш замок выгорел дотла
      Огонь усадьбу всю спалил, а с ней конюшню охватил
      Конюшня запертой была, а в ней кобыла умерла
      А в остальном, прекрасная маркиза
      Всё хорошо, всё хорошо


      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от somekind
      В основных вопросах (основные положения Никео-Константинопольского символа веры) едины.
      А сколько уже отвалилось от единства даже по этим вопросам? Но Вы катастрофы все равно не видите.

      Комментарий

      • NTLL
        Ветеран

        • 06 July 2018
        • 7834

        #4218
        Сообщение от somekind
        Муж с женой тоже могут ругаться страшно. Даже разъехаться могут.
        Но на единство семьи это не влияет.
        Опыта семейной жизни нет у вас. После такого терпимость появляется с годами, это да. Если заинтересонность друг в друге остается. И больше ничего

        Комментарий

        • somekind
          Ветеран

          • 05 September 2016
          • 10074

          #4219
          Сообщение от U2.
          Иисус перед смертью молился богу за единство последователей. Павел умолял верующих, чтобы они говорили одно и не было между ними разделений. Все это коту под хвост, а Вы не видите катастрофы.
          А сколько уже отвалилось от единства даже по этим вопросам? Но Вы катастрофы все равно не видите.
          Значит, мы по-разному смотрим на этот вопрос.
          Где я делал такие чудовищные обобщения? Я утверждал, что при наличии расколов в христианстве оно не может считаться целым.
          Ну так раз эта разница есть, можно сделать заключение, что различия между христианами не столь критичны для того, чтобы они принадлежали к одной религии, как между представителями разных религий?
          Я это и имел в виду изначально, что есть что-то общее, база, которая объединяет всех христиан (самых разных конфессий) в одну религию, а не то, что каждая из конфессий самостоятельное и независимое религиозное движение.

          Вы, простите, в своем уме??? Вот они настолько друг друга не переносят, что под одной крышей находиться не могут, но это единая прекрасная цельная семья, да?
          Это я к тому, что пока они не развелись, семья существует. Через некоторое время успокоились, помирились и снова живут вместе. Так же произошло и с анафемами католиков и православных.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от NTLL
          Опыта семейной жизни нет у вас.
          Скорее опыт у всех разный.

          Комментарий

          • U2.
            Отключен

            • 10 June 2010
            • 10872

            #4220
            Сообщение от NTLL
            Опыта семейной жизни нет у вас. После такого терпимость появляется с годами, это да. Если заинтересонность друг в друге остается. И больше ничего
            А вдруг мы чего-то не понимаем? Вдруг страшные ссоры и разъезды только улуяшают семейную жизнь и укрепляют семейное единство?
            А тут бац - @somekind нам глаза открыл.
            А ведь если в семье дети есть, а родители страшно ругаются и разъезжаются, представляете какими новыми гранями для них открывается семейное деинство? Да и соседям завидно...



            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от somekind
            Значит, мы по-разному смотрим на этот вопрос.
            Снова КО?

            Ну так раз эта разница есть, можно сделать заключение, что различия между христианами не столь критичны для того, чтобы они принадлежали к одной религии, как между представителями разных религий?
            Не, различия между христианами достаточно критичны, чтобы не демонстрировать принципиального отличия от других человеческих религий. Вот если бы во всех религиях разделения были, а в христианстве за 2000 все было бы неизменно, это был бы финт ушами. А так - стандартный тухляк.

            Это я к тому, что пока они не развелись, семья существует.
            Даже не знаю, сколько Вам лет... Некоторые семьи разваливаются и без оформления развода, так и живут порознь расписанными. Думаете, это нормальная целая семья? Ой не ладно дело в датском королевстве...

            Комментарий

            • somekind
              Ветеран

              • 05 September 2016
              • 10074

              #4221
              Сообщение от U2.
              А вдруг мы чего-то не понимаем? Вдруг страшные ссоры и разъезды только улуяшают семейную жизнь и укрепляют семейное единство?
              Да не в этом дело.
              А в том, что временная размолвка не означает полного разрыва (навсегда).
              И вот сейчас, возвращаясь к нашей теме, когда взаимные анафемы уже сняты, уже не так важно, что они были в прошлом. Да и то, скорее по политическим мотивам, чем религиозным.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от U2.
              Не, различия между христианами достаточно критичны, чтобы не демонстрировать принципиального отличия от других человеческих религий. Вот если бы во всех религиях разделения были, а в христианстве за 2000 все было бы неизменно, это был бы финт ушами. А так - стандартный тухляк.
              Почему же католики, к примеру, считаются направлением христианства, а не ислама?..

              Даже не знаю, сколько Вам лет... Некоторые семьи разваливаются и без оформления развода, так и живут порознь расписанными. Думаете, это нормальная целая семья? Ой не ладно дело в датском королевстве...
              Вы меня неверно поняли.
              Впрочем, ладно.

              Комментарий

              • U2.
                Отключен

                • 10 June 2010
                • 10872

                #4222
                Сообщение от somekind
                Да не в этом дело.
                А в том, что временная размолвка не означает полного разрыва (навсегда).
                Простите, но Вы явно чего-то недогоняете, причем, по-крупному. Если в семье страшные ссоры, приводящие к разъезду, это не временная размолвка, это системная проблема. Временные размолвки возможны по частным мелким вопросам, но если из-за какой-то хрени люди начинают друг на друга орать и уже не могут видеть друг друга, это не нормальная цельная семья.

                Хотя, за Вас судить не берусь. Jedem das Seine.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от somekind
                Почему же католики, к примеру, считаются направлением христианства, а не ислама?..
                Патамушта по базовым догмам католики имеею больше совпадения с православием, чем с исламом. Но это не означает цельность христианства - оно расколото и фрагментировано. И явно не задумывалось таким.

                Комментарий

                • somekind
                  Ветеран

                  • 05 September 2016
                  • 10074

                  #4223
                  Сообщение от U2.
                  Простите, но Вы явно чего-то недогоняете, причем, по-крупному. Если в семье страшные ссоры, приводящие к разъезду, это не временная размолвка, это системная проблема.
                  Просто есть примеры, когда люди разъезжаются, проходит некоторое время, они возвращаются друг к другу и затем живут долго и счастливо.
                  На такие примеры я и ориентировался.
                  К тому же я больше имел в виду внешний «формальный» критерий, а не то, можно ли назвать такие отношения в семье «нормальными» или нет. В момент размолвки, конечно, о единстве речь не идёт. Но восстановление ещё возможно (повторюсь, есть примеры).

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от U2.
                  Патамушта по базовым догмам католики имеею больше совпадения с православием, чем с исламом.
                  Ну наконец-то пришли к согласию, что есть базовые догмы, объединяющие христиан разных конфессий.
                  Но это не означает цельность христианства - оно расколото и фрагментировано. И явно не задумывалось таким.
                  Хорошо, возможно, слово «цельный» (в значении «не имеющий внутренних различий») было не совсем удачным.
                  Но суть не в этом. Христиане поклоняются одному Богу, Вы согласны с этим? И если так, то как существование разных конфессий свидетельствуют о том, что Бог не разговаривает с христианами?

                  Комментарий

                  • NTLL
                    Ветеран

                    • 06 July 2018
                    • 7834

                    #4224
                    Сообщение от somekind

                    Ну наконец-то пришли к согласию, что есть базовые догмы, объединяющие христиан разных конфессий.

                    Хорошо, возможно, слово «цельный» (в значении «не имеющий внутренних различий») было не совсем удачным.
                    Но суть не в этом. Христиане поклоняются одному Богу, Вы согласны с этим? И если так, то как существование разных конфессий свидетельствуют о том, что Бог не разговаривает с христианами?

                    И что обсуждать незыблемость христианства и их Богов? Христианство далеко не первая религия, были и более древние. Разумеется, наступит время, когда и христианство освободит место другим религиям, пусть и не скоро, как случилось с богами древнего Египта или Шумерами. Закат мировых религий не коммунисты придумали. Так что счётчик забвения существующим мировым религиям уже включен. Как впрочем, и человечеству тоже, и Земля, и Солнце не вечны.

                    Комментарий

                    • somekind
                      Ветеран

                      • 05 September 2016
                      • 10074

                      #4225
                      Сообщение от NTLL
                      И что обсуждать незыблемость христианства и их Богов? Христианство далеко не первая религия, были и более древние. Разумеется, наступит время, когда и христианство освободит место другим религиям, пусть и не скоро, как случилось с богами древнего Египта или Шумерами. Закат мировых религий не коммунисты придумали. Так что счётчик забвения существующим мировым религиям уже включен. Как впрочем, и человечеству тоже, и Земля, и Солнце не вечны.
                      Боюсь, мы до этого не доживём.

                      Комментарий

                      • NTLL
                        Ветеран

                        • 06 July 2018
                        • 7834

                        #4226
                        Сообщение от somekind
                        Боюсь, мы до этого не доживём.
                        А почему боитесь? Или так к слову сказали?

                        Комментарий

                        • somekind
                          Ветеран

                          • 05 September 2016
                          • 10074

                          #4227
                          Сообщение от NTLL
                          А почему боитесь? Или так к слову сказали?
                          Это в значении «неуверенно предполагать» (по Ожегову).

                          Комментарий

                          • Инопланетянка
                            Встретимся в Диснейленде

                            • 05 May 2017
                            • 7548

                            #4228
                            Сообщение от NTLL
                            И что обсуждать незыблемость христианства и их Богов? Христианство далеко не первая религия, были и более древние. Разумеется, наступит время, когда и христианство освободит место другим религиям, пусть и не скоро, как случилось с богами древнего Египта или Шумерами. Закат мировых религий не коммунисты придумали. Так что счётчик забвения существующим мировым религиям уже включен. Как впрочем, и человечеству тоже, и Земля, и Солнце не вечны.
                            Извините, NTLL, но я с вами не соглашусь. Поясню: более никаких новообразованных религий быть не может. Человечество уже переросло тот уровень, когда надо сочинять себе богов для объяснения повседневности или успокоения.
                            Вероятно, когда-нибудь религии исчезнут вообще (в далёком будущем), но появление новых - это нонсенс))
                            Марсиане мои друзья

                            Комментарий

                            • NTLL
                              Ветеран

                              • 06 July 2018
                              • 7834

                              #4229
                              Сообщение от somekind
                              Это в значении «неуверенно предполагать» (по Ожегову).
                              Смена религий в истории человечества происходило всегда. И что христианство как религия уступит место другим, с этим вы согласны?

                              Комментарий

                              • somekind
                                Ветеран

                                • 05 September 2016
                                • 10074

                                #4230
                                Сообщение от NTLL
                                Смена религий в истории человечества происходило всегда. И что христианство как религия уступит место другим, с этим вы согласны?
                                Не исключаю такой вариант.
                                Но это если и произойдёт, то в очень отдалённой перспективе.

                                Комментарий

                                Обработка...