6000 лет

[Ystyrgar]

Не, именно их и нужно сравнивать. Спец, это воинская элита. Псы Войны, если угодно. По уровню подготовки спецов, вполне можно судить о состоянии армии.

А можно более подробно?

[Elf18]

Чтоб не уписаться от дыма вашей "авроры"?

А это имеется ввиду авианосец Кузнецов.
Кстати видел ролик РФ говорят "американцы угрожают РФ ржавым ледоколом в ледовитом океане ".
То ли в РФ смотрят ТВ дауны то ли это шутка, но вроде бы это обычные новости

[Сергей5511]

А можно более подробно?

Можно. Если спросишь, что именно тебя интересует

[Ystyrgar]

Ничего вы не можете помнить, ибо в учебниках РФ по истории и пр одно враньё.

Я общался с ветеранами, в роду также есть непосредственные участники. Мне хто-нибудь ишо имеет-таки сказать за войну?

[Сергей5511]

Я общался с ветеранами, в роду также есть непосредственные участники. Мне хто-нибудь ишо имеет-таки сказать за войну?

У меня это недоразумение в игноре.Я его вижу только в цитатах

[Elf18]

Я общался с ветеранами, в роду также есть непосредственные участники. Мне хто-нибудь ишо имеет-таки сказать за войну?

Речь идёт только о ВОВ ?
Нужно знать про все войны за 1000-500 лет.
Все государство образующие как минимум. Одна война связана с другой.
да и война это acting государства, то есть системная вещь.

[Ystyrgar]

Можно. Если спросишь, что именно тебя интересует

Критерии такого сравнения. Война включает и рукопашный бой, и умение обращаться с оружием, подрывное дело, понимание передовых технических разработок, в т.ч. вождение спецтехники, и пр. и пр. Как из всего этого набора выявить лучшего? В каждой области свои специалисты, входящие комплексом в состав спецгрупп. Получается сравнение "каратиста" с "боксером". Или нет?

[Elf18]

Можно. Если спросишь, что именно тебя интересует

А ты специалист ни только по израильский армии, но и американской ?

[Ystyrgar]

Так Путин в 90-е работал помощником мэра С.Петербурга, потом в федеральном правительстве.
А что такое сделат Путин, что бы "не помирали с голоду "?

А Вы знаете, как поступали с теми, кто "делал"? Или Вы считаете, что помимо президента к верховному управлению не причастен ни кто? На всякий случай напомню, что речь о 90-х.

Так она выходит бесполезна это армия.

Амиреги? Конечно. Театр Юного Зрителя. Спектакль "Щелкунчик".

так это Вы сравнивали.
В Америке, как континенте, воевали армии Испании, Португалии, Франции, Англии и др.
то это в Америку приехали европейцы, кто воевал и на своей и на чужих территориях.
США возникли из английских колоний.
Хотя да англичане не позволяли противникам воевать на территории Англии после 11 веке, и часто воевали на чужих.
Кстати Красная армия хотела воевать на чужой.
Воевать "на своей "'значит отступать.
Но, вообще США воевали с Англией на своей территории, воевали с Мексикой.
Были войны с Францией и Испанией.
Было 40 войн с индейцами, была наконец страшная война севера с югом, 1861-1865.
Потом да, как то , больше никто не мог с США воевать на их территории, хотя какой-то самолёт Третьего рейха немного бомбанул нью-Йорк или почти так.
Видимо у США сильный флот и ВВС.
Кстати, в США военные генералы часто становились президентами.
не весь список например Эндрю Джексона нет
Президенты США, участвовавшие в боевых действиях Википедия

Между тем, на территории США, помимо локальных "потасовок", никто и никогда не испытывал серьезные военные трудности. Европа воевала, да. Америга - только в комиксах Марвел.

- - - Добавлено - - -

Речь идёт только о ВОВ ?
Нужно знать про все войны за 1000-500 лет.
Все государство образующие как минимум. Одна война связана с другой.
да и война это acting государства, то есть системная вещь.

Вот и поинтересуйтесь историей России.

- - - Добавлено - - -

Снимите лапшичку..

Зачем? Если Вы ее себе сами вешаете.

[Elf18]

А Вы знаете, как поступали с теми, кто "делал"? Или Вы считаете, что помимо президента к верховному управлению не причастен ни кто? На всякий случай напомню, что речь о 90-х.

Ничего не понял

Амиреги? Конечно. Театр Юного Зрителя. Спектакль "Щелкунчик".

РФ. На неё же никто не напал в 90-е.

Между тем, на территории США, помимо локальных "потасовок", никто и никогда не испытывал серьезные военные трудности. Европа воевала, да. Америга - только в комиксах Марвел.

нет. Война например 1861-1865 война очень жестокая. Да она до сих пор идёт.
а война с Англией вошла в гимн США

O say, can you see, by the dawns early light,
What so proudly we hailed at the twilights last gleaming?
Whose broad stripes and bright stars, through the perilous fight,
Oer the ramparts we watched, were so gallantly streaming?
And the rockets red glare, the bombs bursting in air,

нужно так же помнить, что первые английские колонисты жили не в таких укреплённых местах.
И были уязвимы для индейцев.
Вообще освоение Америки это подвиг, и военный тоже, но колонисты терпели много и бытовых лишений.
Непонятно почему жители СССР читая Джек Лондона , очень популярного в СССР, ничего не понимают в истории США.
Кстати в США происходит много землетрясений, грозовых ливний, торнадо и ураганов.

никто и никогда не испытывал серьезные военные трудности.

Что это значит ?
После каждой войны у правильноства США рос долг.
1812, 1861, 1914, 1939-1945, 1979-1985 ( холодная ) примерно раз в 10.
В 1939-1945 армия США была 20 млн, на многие работы набирали женщин, были оборонные займы.
Вся экономика перешла на военные рельсы.
На военных заводах происходили забастовки и их разгоняли нац. гвардией.
Естественно общество и правительство США намного мудрее СССР и хорошо относится к своим гражданам, а люди к друг другу, поэтому идиотизма что был в СССР в США не было.

- - - Добавлено - - -

А


Вот и поинтересуйтесь историей России.

я уже. А вот вы да, ибо рассказы ветеранов это мало и историю США тоже почитайте, хотя на русском правды о США нет.

[Сергей5511]

Критерии такого сравнения. Война включает и рукопашный бой, и умение обращаться с оружием, подрывное дело, понимание передовых технических разработок, в т.ч. вождение спецтехники, и пр. и пр. Как из всего этого набора выявить лучшего? В каждой области свои специалисты, входящие комплексом в состав спецгрупп. Получается сравнение "каратиста" с "боксером". Или нет?

Ну так и сравниваются спецы одной группы. Стратегия и тактика,эффективность действий.
Ну, к примеру: У диверсионных групп одни и те же задачи.
Смотрят эффективность, сколько спецов гибнет при выполнении схожих задач, сколько гражданских, как группа умеет выживать.Самое главное не выполнить задание, а уйти после выполнения живыми. и т.д Ну и естественно, навыки которые осваивает подразделение при подготовке.
Если в более понятном варианте, например, сравнивают работу CОБР и SWAT.
Они примерно одинаковые задачи выполняют. Штурмовые группы со спецвооружением в составе правоохранительных органов. По сути такая маленькая армия в составе полиции, что у американцев, что у нас.
Вот и смотрят, кто эффективней работает.
НО! есть над всем этим спецы, которые берут различные тактики у разных подразделений и из разных стран.
Это группы Альфа, Вымпел и в Америке Super swat.

Если сравниваются армейские подразделения, то сравнивать будут например спецназ ГУ Генштаба с Зелеными Беретами США. Они же Арми Спешел Форсез.Тот же самый армейский спецназ со схожими задачами.

Я подробно ответил на вопрос?

[Ystyrgar]

Ну так и сравниваются спецы одной группы. Стратегия и тактика,эффективность действий.
Ну, к примеру: У диверсионных групп одни и те же задачи.
Смотрят эффективность, сколько спецов гибнет при выполнении схожих задач, сколько гражданских, как группа умеет выживать.Самое главное не выполнить задание, а уйти после выполнения живыми. и т.д Ну и естественно, навыки которые осваивает подразделение при подготовке.

Если сравнивать не уровни класса подготовки, а результативность выполнения задачи, то здесь очень многое зависит от банальных случайностей. Также нужно учитывать человеческий фактор - заболела у Пал Палыча внезапно голова, и все, время упущено. Я утрирую, конечно, и тем не менее. Поэтому, на мой чисто дилетантский взгляд, правильнее было бы говорить о статистической эффективности, а не собственно уровне подготовки.

Если в более понятном варианте, например, сравнивают работу CОБР и SWAT.
Они примерно одинаковые задачи выполняют. Штурмовые группы со спецвооружением в составе правоохранительных органов. По сути такая маленькая армия в составе полиции, что у американцев, что у нас.
Вот и смотрят, кто эффективней работает.

В ясную погоду - SWAT, когда дождик - СОБР. Шутки-шутками, а всеж-таки условия очень влияют. И определенно, каждая группа имеет свою специфику, относительно равных себе по исполнительным функциям. Например, у одних показатели выше по ликвидации одиночной террористической угрозы с минимальными разрушениями; у второй - против организованных групп но с последствиями, как от "Катрин". Вот и сравни, попробуй...

НО! есть над всем этим спецы, которые берут различные тактики у разных подразделений и из разных стран.
Это группы Альфа, Вымпел и в Америке Super swat.

У америкосов ни хрена фантазии нет. У нас: "Вымпел", у них - Super SWAT. СОБР и ОЧЕНЬ СОБР

Если сравниваются армейские подразделения, то сравнивать будут например спецназ ГУ Генштаба с Зелеными Беретами США. Они же Арми Спешел Форсез.Тот же самый армейский спецназ со схожими задачами.

В целом понятно. Ну, а если по универсальности без потери эффективности сравнивать, какое, на твой взгляд, подразделение сейчас самое передовое? Ultra Mega Super SWAT? Нет, я серьезно.

Я подробно ответил на вопрос?

Да погоди, куда все торопишься-то? Ничего пока не ответил, только начал. Сижу, жду продолжения. А ты думай, вспоминай.

[Ystyrgar]

Ничего не понял

И не поймете.

РФ. На неё же никто не напал в 90-е.

Так потому что русский солдат и ржавым гвоздем воевать умеет. И америганские вышестоящие хорошо об этом знают, не то, что Вы.

нет. Война например 1861-1865 война очень жестокая. Да она до сих пор идёт.
а война с Англией вошла в гимн США

Кто прессинговал Америгу, как внешний враг, на уровне целого государства, с угрозой геноцида населения? Никто. А потому в сознании америганца война - это затяжной квест-стрелялка в 5D, а не уровень сознания и не эпоха, в составе миллиона отдельных судеб. И отсюда же враг для американца - совсем не то же самое, что враг для русского. Это не прочувствовано и не выстрадано, что принципиально важно при военных действиях.

нужно так же помнить, что первые английские колонисты жили не в таких укреплённых местах.
И были уязвимы для индейцев.
Вообще освоение Америки это подвиг, и военный тоже, но колонисты терпели много и бытовых лишений.

То-то "несчастные колонисты" составляли отряды охотников за головами, творивших бесчинства в индейских поселениях. А потом приписывали ужасы собственных расправ индейцам. Например, снятие скальпа. Да и теперь индейцы живут в заднице, выброшенные в гетто, без возможности найти приличную работу, отчего спиваются в зюзю - чужие на СВОЕЙ земле.

Непонятно почему жители СССР читая Джек Лондона , очень популярного в СССР, ничего не понимают в истории США.

Куда уж им до Вас.

Кстати в США происходит много землетрясений, грозовых ливний, торнадо и ураганов.

Хошь причину расскажу? Это тоже давным-давно колонисты постарались. Местные жители очень чтили деревья и боялись наносить им вред, используя только валежник. Дядя Сэм не был столь щепетилен и леса стали очень обширно изводить. Но лес - основной устроитель климата, и вот когда он поменялся, на США стали обрушиваться регулярные ураганы и т.п. бедствия. Матушка природа больше не защищала землю от воздушных океанических масс.
Похожая ситуация, кстати, случилась на Кипре, где также извели лес, получив страшную эрозию почв.
Продолжайте воспевать Америгу. Глядишь, еще какие сюрпризы приподнесет...

Что это значит ?

Это значит что не нужно сравнивать сломанный ноготь со сломанной шеей.

я уже.

Да я уж вижу.

А вот вы да, ибо рассказы ветеранов это мало

Рассказов участников событий тебе мало?! А что много - правда доброго Дяди Сэма? То-то идея продвигается, что американцы фашистов победили. Ты читай, читай...

и историю США тоже почитайте, хотя на русском правды о США нет.

Когда потребуется - обязательно. Я ничего против простых америкосов не имею, так что и копаться в их грязном белье как-то не имею особого желания.

[Elf18]

И не поймете.
.

То есть Вы не знаете что конкретно было и плохо в 90-е, но точно знаете что Путин "Спас".

Так потому что русский солдат и ржавым гвоздем воевать умеет. И америганские вышестоящие хорошо об этом знают, не то, что Вы.

это про красную армию ?
В СССР было 23 000 танков в 1941, а в Рейхе 3000.
Далее на СССР работала вся мощнейшая промышленность США.
Она снабдила едой, одеждой, патронами, снарядами, танками, самолётами, многими ценными материалами.
Грузовиками, телефонами, рациями и тп
да. С таким "гвоздём" можно по воевать .
А что английский солдат не умеет ? А что же он умирал в окопах первую мировую когда французы бежали ?

Кто прессинговал Америгу, как внешний враг, на уровне целого государства, с угрозой геноцида населения? Никто

.
Кто это хотел в России хотел сделать геноц ?
Коммунисты ?
Англичане несколько раз хотели уничтожить США, в Гражданской войне можно сказать "был геноцид и угроза целой стране ".
Впочем индейцы себе столетиями геноцид устраивали. Ничего хорошего в этом нет.
См далее

А потому в сознании америганца война - это затяжной квест-стрелялка в 5D, а не уровень сознания и не эпоха, в составе миллиона отдельных судеб. И отсюда же враг для американца - совсем не то же самое, что враг для русского. Это не прочувствовано и не выстрадано, что принципиально важно при военных действиях.

Это о чем речь идёт, о мистической информации через поколения ?
сша это продолжение англиской истори, в английская это история 1500-2000 лет, а она германской.
Германцы были великие воины, славяне были не такие воинственные и им починялись.
Франции было много хуже России против неё воевала часто вся Европа, а Россия воевала против азиатов имея технологии Европы и всегда почти всегда имела европейских союзников.
в СССР солдатам запрещали вести дневники, писать правду в письмах, потом они боялись и не хотели говорить.
Архивы были закрыты, пропаганда в СССР врала и фантазировала про войну.
А сейчас ТВ в РФ врет ещё больше .
Ничего у РФ про войну не знают в массе своей.
как раз в РФ все через танчики игру и знают.

То-то "несчастные колонисты" составляли отряды охотников за головами, творивших бесчинства в индейских поселениях. А потом приписывали ужасы собственных расправ индейцам. Например, снятие скальпа. Да и теперь индейцы живут в заднице, выброшенные в гетто, без возможности найти приличную работу, отчего спиваются в зюзю - чужие на СВОЕЙ земле.

в ты не забудь что русские поработили народы Сибири Кавказа и средней Азии
и кстати. Америки !
Да на Аляске индейцы тлинкиты считают что русские уничтожили 90% их
так говорится в их музее.
Земля их это континент Америка, но там было много места
у них так же конкретные земли покупали.
Индейцы ничего для Америки не сделали именно поэтому ты называешь американцами европейцев жителей Америки
более того Индейцы даже себя не хотят считать чем то единым ибо мол каждое племя уникально и только они люди

Продолжайте воспевать Америгу. Глядишь, еще какие сюрпризы приподнесет...

Это банальные факты что ты должен знать со школы.

Это значит что не нужно сравнивать сломанный ноготь со сломанной шеей.

Только идиот гордится сломанной шеей и считает это ему даёт преимущества.

Рассказов участников событий тебе мало?! А что много - правда доброго Дяди Сэма? То-то идея продвигается, что американцы фашистов победили. Ты читай, читай...

Мало. Есть вещи видные из ген штата лишь. Нужно понимать эту информацию, для чего знал и много другого

Когда потребуется - обязательно. Я ничего против простых америкосов не имею, так что и копаться в их грязном белье как-то не имею особого желания

как не имели те 200 в Сирии, что бы уничтожены армией США ибо она имела подавляющее превосходство

[Elf18]

То-то "несчастные колонисты" составляли отряды охотников за головами, творивших бесчинства в индейских поселениях. А потом приписывали ужасы собственных расправ индейцам. Например, снятие скальпа.

Америкой правил сатана именно поэтому Бог направил христиан туда.
индейцы воевали с друг другом не имея никаких правил войны
они часто и много нападали из засады, это доблесть.
они убивали женшин и детей, сжигали деревни.
Они массово брали плеников пытать в в свои деревни, а потом женщины и дети смотрели как пленников много дней методично пытали.
смотреть пытки таков индейский детский и женский театр.
они снимали скальпы, отрезали пальцы и тп и вешали в своих вигвамах, они были укращены костями людей как в сказках про бабу-ягу.
это было столетиями ещё до прихода белых.

Да и теперь индейцы живут в заднице, выброшенные в гетто, без возможности найти приличную работу, отчего спиваются в зюзю -

Индейцы имеют заповедные территории где можно жить дикой жизнью как племя.
Имеют всяческую помощь и поддержку.
Но, после 1924 года индейцы имеют и гражданство США.
То есть можно жить как гражданин сша где хочешь и делать что хочешь, а можешь на своей племенной территории.

чужие на СВОЕЙ земле.

США были созданны английскими колонистами, индейцы или ничего не делали или мешали.
Что они жили вообще на континенте не даёт им прав на всю землю континента.
Они помогали французам, а потом англичанам, а в период 1861-1865 Югу.
Однако, в первую мировую 1914-1918 индейцы помогали США, почему и получили гражданство, не утратив коллективное племенное ( признано 600 племен ).
Племена получают много денег от правительства США имеют много льгот.