Кто сотворил Вселенную?

[Виталич]

Вопрос веры.
И как это соотносится с моим утверждением: «из утверждения о существовании Творца прямо не следует истинность христианской религии»?

да?
оч. интресно.

тогда давайте двигаться поступательно: 1) Бог есть?

С кем/чем?

Вы продолжаете меня удивлять, сэр.
религия происходит от латинского ре-легаре =восстановленная связь= естественно -та восстановленая связь , котороя была повреждена/нарушена/разорвана/уничтожена.

плз, в контексте Творца - какая связь - была разорвана и кем? ..........не , ну согласитесь - азы то просто необходимо знать, дабы вести высоконаучный диспут, сэр .


итак...

[somekind]

тогда давайте двигаться поступательно

Давайте попробуем.

: 1) Бог есть?

Опять же, вопрос веры.
Но для целей дискуссии будем считать, что есть.
Дальше что?

Вы продолжаете меня удивлять, сэр.
религия происходит от латинского ре-легаре =восстановленная связь= естественно -та восстановленая связь , котороя была повреждена/нарушена/разорвана/уничтожена.

То есть, когда у меня пропал Интернет, а потом снова появился, доступ к Интернету стал религией, а Интернет-провайдер бог?

плз, в контексте Творца - какая связь - была разорвана и кем?

Ну если в контексте Творца, то, конечно, с Творцом.
Но, повторюсь, как это доказывает, что христианский Бог и есть тот самый Творец, связь с которым надо восстановить?

[Виталич]

Давайте попробуем.

Опять же, вопрос веры.
Но для целей дискуссии будем считать, что есть.

благодарю за конструктив.

Дальше что?

2) внимательно читаем тезис :

...И как это соотносится с моим утверждением: «из утверждения о существовании Творца прямо не следует истинность христианской религии»?

итак Бог есть, Вы это подтвердили уже дважды - благодарю за исчерпывающую конкретику
плз, Иисус Христос -Истина ?

То есть, когда у меня пропал Интернет, а потом снова появился, доступ к Интернету стал религией, а Интернет-провайдер бог?

чьто за глупости ?
давайте не будем пустословить, сэр .

Вы продолжаете меня удивлять, сэр.
религия происходит от латинского ре-легаре =восстановленная связь= естественно -та восстановленая связь , котороя была повреждена/нарушена/разорвана/уничтожена.

Ну если в контексте Творца, то, конечно, с Творцом.

благодарю, согласен полностью.

кто восстановил эту связь, плз?

Но, повторюсь, как это доказывает, что христианский Бог и есть тот самый Творец, связь с которым надо восстановить?

)
предлагаю не забегать далеко вперёд, но двигаться поступательно и не спеша.

[somekind]

плз, Иисус Христос -Истина ?

Откуда я знаю?
Вы же сказали, чтобы двигались постепенно.
Вот и меня интересует логическая цепочка.
Примерно так:
Бог есть. Из этого неизбежно следует аргумент А.
Из аргумента А неизбежно следует аргумент Б...
...из аргумента Ю неизбежно следует аргумент Я.
Из аргумента Я неизбежно следует истинность христианской религии.
Или же покажите, что при ложности христианской религии Бог ну никак не может существовать, а потому раз уж существует, то истина только в христианстве.
Короче, любым логически корректным способом.

чьто за глупости ?
давайте не будем пустословить, сэр .

А Вы давайте качественные определения.

кто восстановил эту связь, плз?
преждлагаю не забегать далеко вперёд, но двигаться поступательно и не спеша.

ОК.
Поэтому от Вас ожидается: что следует из того, что Бог есть?

[Сергей5511]

Откуда я знаю?
Вы же сказали, чтобы двигались постепенно.
Вот и меня интересует логическая цепочка.
Примерно так:
Бог есть.

Вот именно здесь начинаются трудности.Доказать и обосновать, что бог есть невозможно. Невозможно, алсо доказать, что это бог истинный, бог сотворивший вселенную и etc. Тогда, надо принимать это утверждение как догму.
И на этом, все доказательства заканчиваются
Дальше идет простая догматика.

[somekind]

Вот именно здесь начинаются трудности.Доказать и обосновать, что бог есть невозможно. Невозможно, алсо доказать, что это бог истинный, бог сотворивший вселенную и etc. Тогда, надо принимать это утверждение как догму.
И на этом, все доказательства заканчиваются
Дальше идет простая догматика.

Да, я это и писал: вопрос веры.
Но вдруг оппонент что-то толковое выведет...

[Сергей5511]

Да, я это и писал: вопрос веры.
Но вдруг оппонент что-то толковое выведет...

За 2018 лет не вывели.Но и вправду-а вдруг?

[somekind]

За 2018 лет не вывели.Но и вправду-а вдруг?

Всё когда-то происходит впервые...

[Виталич]

Откуда я знаю?

из Писания .

Вы его читаете?

- - - Добавлено - - -

т.е сейчас логическая цепочка имеет вид :

1) Бог есть?

есть.

плз,2) Иисус Христос -Истина ?

[somekind]

из Писания .

Вы его читаете?

Вы взялись опровергать мой тезис: «из утверждения о существовании Творца прямо не следует истинность христианской религии».
Аргументы будут, или слив?
Пока мы остановились на том, что Бог есть.

[Виталич]

следующая цепочка :

Вы продолжаете меня удивлять, сэр. религия происходит от латинского ре-легаре =восстановленная связь= естественно -та восстановленая связь , котороя была повреждена/нарушена/разорвана/уничтожена.

Ну если в контексте Творца, то, конечно, с Творцом.

кто восстановил эту связь, плз?

- - - Добавлено - - -

ps

Вы взялись опровергать мой тезис: «из утверждения о существовании Творца прямо не следует истинность христианской религии».
Аргументы будут, или слив?
Пока мы остановились на том, что Бог есть.

нет мы остановились на вопросе 2) Иисус Христос -Истина ?

- - - Добавлено - - -

прошу быть внимательным.

[somekind]

ps нет мы остановились на вопросе 2) Иисус Христос -Истина ?

Откуда я знаю?
Если христианство истинно, то Иисус Христос истина.
Если нет, соответственно, не истина.
Мы в разделе «Христианство и наука» и обсуждаем логическое следование одного тезиса из другого, а потому просто обязаны абстрагироваться от собственных воззрений.

[Виталич]

Вы не забыли этого ? :

Вы второй раз уходите от вопроса , который не составляет никакого труда для христианина. сэр.

плз - крайний раз : Иисус Христос - Вам Бог , сэр?

Бог.
Но на кресте умер как человек.

- - - Добавлено - - -

прошу вспомнить и ответить предметно , не уходя от темы.

[somekind]

прошу вспомнить и ответить предметно , не уходя от темы.

Не оффтопьте.

[Сергей5511]

т.е сейчас логическая цепочка имеет вид :

Это не логическая цепочка. Онная должна иметь вид Причина- вытекающее следствие.
А то, что вы представили, взаимно не связанные и не вытекающие друг из друга утверждения.
По своей сушности,это не более чем перечисление догм принятых в христианстве.
Из утверждения, что бог есть, никаким образом логически не вытекает, что Христос-Истина.